五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】弃朝已经成为中国的新选项,半岛形势有变局可能 -- 米爹

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家园 中国的立场,联合韩,拉朝鲜,压美日

中国的立场,联合韩,拉朝鲜,压美日. 但是朝鲜不愿意做中国的儿子。还有日本牌,美国牌,俄罗斯拍打。所以会看见中国对朝鲜既打压,又摸护短。

中国想做地区大国强国,先要把家门口的事情解决好。所以让朝鲜听话,是第一步。

朝鲜自己有严重问题:不愿意听中国的话,开发自己,加入中国经济发展圈。它现在的武器就是拥有核武器。

很多中国人对朝鲜的好感来源于朝鲜战争中的志愿军,并非真的了解朝鲜多少。中朝关系好的时间并不多,虽然有个军事条约。中国跟越南也还有军事盟约呢,那不条约到期后的第一天就开战了么。

朝鲜的政权有些穷途抹路了,如果继续维持现在的方式。他们也明白开放的结果可能就是政权的被颠覆。所以,不能开放,也不愿意加入中国经济发展圈。

所以说与其说中国放弃朝鲜,不如说朝鲜放弃加入中国经纪发展圈。朝鲜要自己选择经济发展圈。

家园 中国永远也不可能放弃干预半岛事务的权力

无论弃朝还是不弃朝,都不可能,即使国家完蛋,自顾不暇,都不可能不管。共党不会比满清还不济。

家园 这个要求没有现实意义吗?

这个要求,以中国的实力而言,比让阁下大痛而特痛的不挺利比亚,要有现实意义得多。

中国能够在国力较弱的时候实现对美、对苏的外交要求,中国也能够在国力蒸蒸日上的今天,实现更大的外交要求。

美国撤不撤,是韩国去和美国谈。撤干净了,撤利索了,再来谈统一的事。这个要求很正常。当然,“短视”而“怯弱”的领导者,敢不敢这样要求,那就是另外一回事了。我觉得中国是敢的。三个军放在东北,要人有人要枪有枪,和利比亚那里相比,底气差了一万倍,有何不敢。

家园 美国人从台湾撤,可不是被打出去的。

美国在越南撤,严格来说也不是被打出去的。越南是在美国撤军后统一的。

越南战争的经验,对半岛两方更有启示意义。对朝鲜来说,美军撤,就是武力统一的好时机。对韩国来说,美军撤,自己只要能扛住朝鲜的进攻,就是胜利。当然,韩国未必愿意搞武统。武统的损失太大,汉城基本可以确定会重建一次。韩国人承受不了这样的代价。

家园 中国讲得很清楚啊:“朝鲜半岛核问题”,不是朝鲜核问题。

驻韩美军的核问题不讲清楚,凭什么只讲朝鲜一方?“实现半岛无核化”就是说驻韩美军的战术核武器都得滚。剩下没有核武器的治安队愿意当人质随便。

家园 老兄解读得很到位

补充一点:朝鲜核问题其实就是个伪问题。

以前朝鲜没有核问题的时候,还有日本人质问题呢;卡扎菲乖乖把原子弹图纸交上去了,还有个小贩自杀问题呢;再想想萨达姆的化学武器,这就是欲加之罪何患无辞。

所以说朝鲜的问题,本质还是米国、中国在半岛因为各自划分的势力范围重叠而引发的博弈。——因此说,轻易弃朝是个短视怯弱的选项。

而金家的“疯狂”,我们从媒体上看到的不过是表象:

一方面是其为了维护自身利益的挣扎;——从博弈论来说:疯子战略可以得更多的好处。

二方面中国的默认背书、甚至暗中怂恿和纵容;——中国俄国是朝鲜的背后金主,这是公开的事实,当年克林顿想要对朝鲜进行外科手术时,中国就搬出互助条约来说事。

三是韩国亲美势力的抹黑造谣;——韩媒丑化和造谣在前,而中国不良媒体添油加醋在后,比如狼狗处决等等。

四是米国的借力打压韩国的民族势力比如金大中卢泰愚卢武铉等,以图在半岛长期扎根,控制中国、日本以及朝鲜半岛;——有人会斥之以“阴谋论”,但他们不能总是以“巧合”来解释:韩朝一缓和以及台湾和大陆一缓和,美国就会直接或间接的跳出来,或军演,或售武,或发表挑衅言论,总之是不能让你们安生;

五是俄国、日本,他们的势力也不容小觑。

通宝推:梓童,独草,伊通河畔,
家园 过奖过奖,

瞎侃瞎侃。

中国人不要担那个“恶名“.我说的是“中国是朝鲜背后金主“。中国与朝鲜是邻国,发展正常的经贸活动,那都是正常的事情。不然不说别的,中朝边境有生意不做,恐怕边境两边民生都要差很多。中国人应该理直气壮的去做,不用担那个支持朝鲜政权的恶名。中国与朝鲜民间正常的往来和关系,有些有助于朝鲜政权的稳定,这是事实。但是主题毕竟是以民生为主。这从中朝贸易的主体也能看出来。军事类等敏感领域的比例都极少,朝鲜主要军事装备都为自产,至于其他援助,除了少量政府间的人道主义援助外,金援、军援、战略物资援、安全保障援都是不存在的,这种情况下是不能说中国是金主的。老毛子也类似,他自己也没多少钱,这两年也没给朝鲜什么装备,和中国一样,都算不上朝鲜的后台。中国和老毛子在朝鲜半岛大体情况类似,都是只有地缘关切,没有玩游戏的心情和实力。尤其还要帮一个政权。没那个能力。

现在的焦点,主要在西方抹黑中国,试图将中国与朝鲜间大体正常的民生贸易和往来抹黑为中国对朝鲜政权的支持,其目的无非是一、抹黑中国,压迫中国放弃对朝正常关系,进而压迫中国放弃在半岛正当关切。说白了就是给中国弄个支持“恶政权“的“恶名“架到火上烤好达到他们的目的。二、进一步孤立朝鲜。

所以老中们该做生意还可以做,大家买卖的又不是军火,正当行为,无可指责。当然那个地方生意环境不好,不赚钱话就别瞎折腾了。

家园 这不是中国的立场
家园 美帝不是你想撤就能撤的。

从一个阵营里面和平的独立出去,实在是太难了。看看二战当中那些纳粹阵营里面的小弟,看看华约里面那些小兄弟,看看格林纳达看看巴拿马就知道了。退一步讲,即使美帝实力不济退出了朝鲜半岛,我们也不愿意看到半岛统一:“还没有统一韩国人就开始隔空惦记所谓的间岛问题,如果统一了还不得正式惦记这个问题啊?”

家园 不怕他们抹黑,应该理直气壮:核心利益

明确讲,这是习上台后的新气象,我喜欢。

他们抹黑我们还少吗?你不支持朝鲜,他们也照干不误。银河号事件不就是明证吗?炸馆事件不就是明证吗?人家侦察机飞到我们门口来了,反而讲我们不专业,这就是他们的强盗逻辑,“都是阿共仔的阴谋”,这是他们的口头禅和习惯思维。

通宝推:飒勒青,
家园 赞~~

实力到位了,就应该学着牵着别人的鼻子走,而不是老让别人牵着鼻子走。

家园 我相信韩国精英阶层对于美军撤出韩国也是有时间表的

尽管驻韩美军向韩军移交战时指挥权的截止时间一推再推,但同时韩军的战场建设和新武器装备工作也在加速推进。这和中国狂下饺子有一定程度的相似之处。唯一要划问号的是韩军战斗力里的软件和隐性因素,例如战争意志、求胜欲望和战斗精神等等。这个靠作秀摆拍是弄不来的。

我们没有要求韩国废除与美国的盟友关系,我们只是要求美国撤出半岛而已。这两件事完全不一样的。不管韩国怎么跪舔老美,美国撤军是半岛统一的最大前提,韩国人对此应该有认识的。撤了,不一定就能统一,不撤,肯定就不能统一。

至于韩棒对中国领土的觊觎,这个只能当成一项条件来谈,要求韩国无条件继承中朝边界条约。韩国民间的YY行为,没事儿的时候不用去理他。中韩之间现在最大的争端是在海上,海上才是真的雷。

半岛统一的问题,共党只能是因势利导,谋取利益最大化。这次放出弃朝风,未尝不是一次主动寻求利益最大化的努力呢。

家园 很现实的问题,米推出以后,东亚的次序维持

中韩合作是最现实的选择。中国要想在亚洲主导,或者说东亚主导,必须压住日本。而联合韩压制日本,是有可能的。

北朝鲜的地位就成问题,所以北朝鲜会闹。这根本就不是中国站在它后面的闹。中国反对的是,米韩武力解决朝鲜。

当然,事情还都在演变之中。

东欧的演变现实告诉朝鲜,如果统一,必定是朝鲜的现存制度竞争不过韩国,那么现在的朝鲜统治者会失势。这对他们来讲是灾难性的。

米不想看到是中日韩接成一家。所以,怂恿日本重新武装。朝日走近都可以平衡。但是这里很多都是很难预测的。

朝鲜想干的是单独和米谈,从此独立一家。这是中韩不想看到的。它想自己跟米谈打破封锁。这样有机会控制自己国家。不想成为韩主导的统一,或者依附在中国经济圈里。

中国不希望朝鲜崩溃,调节朝韩统一本来就是中国是地区主导国的标志。

凤黄卫视有个节目采访朝鲜金日成大学的政治官员。他非常明确地说:核武器是他们能保证政权的筹码。

朝鲜想用核武器做筹码跟米国谈,打开封锁。

家园 第七舰队撤出台湾海峡

不还是越南战争的连带结果。美国在那里前后大概20年,逐步投入,最后不堪重负连带撤走。顶多算战场不在台湾,撤走可是战争的结果。

美国有全球利益,逼迫他在某一方向上收手不见得要在同一个方向上动手。指桑可以骂槐,围魏能够救赵。不过话说回来,美军如果从韩国撤了就是第一岛链全撤,日本撤军,不再阻挠中国统一台湾,朝鲜半岛北南双方哪个统一哪个不提,必然是亲华政府等等。没有这个决心前美军是不会撤的。

家园 天安舰事件后美韩一度磨刀霍霍,

温家宝访问韩国公开讲话,万一战争爆发“受害最深的将是韩国人民”。这外交辞令下很清楚,中国不但会出兵,而且不会受三八线羁绊。

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