五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】再次示敌最脆弱——TopGun评2014年的鹘鹰 -- TopGun

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家园 可能是我没有说的太明白吧

想B2 ,F22 这样的武器,应该对付的中俄的国土防空以及空优平台。

干掉了这些,才是F35出差的时候。

让B2扔炸弹炸坦克,确实是太浪费了。

而之前 待业矿工 说的是让F35进行首日隐身踹门的任务,既然是首日的隐身踹门,就不可能踹那些战术级别的目标,应该是战略级别或是战役级别的目标吧。

所以我觉得F35干这个不合适。

对中俄

家园 批驳一些言论(2)

ID待业矿工在本讨论的那个发言中还说:

2.全动尾翼。个人认为这个是沈飞的能力问题,全动尾翼所带来的气动问题沈飞可能没有信心解决,所以求稳。但是结构重量相差不大,31大规模使用整体部件的结构减重效果应该不错,在《对话》珠海航展那期节目中沈飞的人对此还是相当得意的。

鹘鹰大肆宣扬工艺如何先进,更衬托出其在总体和气动设计上的不足,要依赖非常先进的工艺和材料来补偿。

让我们来看一个已经成功的例子——枭龙。

枭龙刻意减少先进材料和先进工艺的使用,从而保证工业基础薄弱的巴基斯坦可以顺利组装。巴基斯坦不但已经成功组装了超过五十架枭龙,还在努力提高自己的制造水平,从而在枭龙的制造上能多做一些工作。

正是这种实实在在地提高巴基斯坦航空工业水平的作为,使成都赢得了巴铁的信任、使枭龙成为巴铁的骄傲。下图是巴铁总理在巴铁自行组装成功的第一架枭龙前发表讲话:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

枭龙虽然材料不先进、工艺不先进,但性能优异。这得益于其优秀的、并且是极富创新的总体和气动设计。比如枭龙是全世界第一架装备部队的DSI飞机。下图是爬升中的枭龙:

点看全图

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没有采用先进材料和工艺,也给枭龙的后续改进提供了裕量。随着巴铁制造水平的提高,成都可以通过适当使用先进材料了先进工艺进一步提升枭龙的性能。

通宝推:我不是海洋,
家园 能不能给简单讲解一下账两张图

能不能给简单讲解一下这两张图,为什么从这两张图中,可以看出飞控设计的先进性。多谢

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家园 中俄都有战术小目标,比如前线的雷达站,

这就是35的意义,它两和任务没有重叠,所以无法代替

家园 如果沈飞能把su27玩到J7那么熟,估计沈四也就有了
家园 真能胡扯啊,601几乎从未赢得自主研发的竞争?

忘了J8,J9之争,8II,7III之争,舰载机招标。做人有点底限好不好。而且前面两个都是实机竞争,历史表明601和611之争,只要有实机的,都是601赢,只有靠讲和人脉的招标,611才占优势。20的气动按成飞党说的是源于J9,结构是两个10B并一起,所以20不过是用二代的气动,三代的结构做个四代的外形而已;粽子是四代的气动,四代的结构,这个事实你靠泼脏水能改变的了吗?

再说,隐形,用和机翼成锐角的腹鳍遮挡喷管,被喷成3.5代的T50都没这么脑残的招。再者说四代机的隐身什么方向最重要啊,前向吧,就20前面哪个千手观音的造型也配和粽子比隐身。还示敌最弱,20一起飞就示敌最弱吧。

家园 别吹了,机动性最好的是601的三翼面。

第一次的标书要求不用矢喷达到F22的机动性,601能达到,611达不到,所以611说服空军降指标发二次标,这才中标,整个过程等多年后看回忆录吧,看看611是然后技术不行人脉补的。

家园 我只看到涡直扑尾翼。真是天才的设计。
家园 如果沈飞能吃透Su27,还用得着再引进新Su35吗?

花大价钱引进Su35难道是因为某些人闭着眼睛说要给大毛吊命友情赞助?

引进Su35说明当前军队的需求,不是要几代技术的堆砌,而是实实在在的能解决问题的能在空战中证明自己的飞机。

为什么我国和俄罗斯在苏-27家族引进等重大军贸方面一度中断了十数年之后------这期间我国原有的苏-27家族飞机寿命均已开始接近晚期,甚至已经开始出现较大规模的寿终报废现象----要再次引进大毛的新Su35?

歼11、歼15、歼16这一系列要在未来20年挑大梁的飞机到底处于什么样的水平?我想这个问题可以从未来20年海空军装备数量上找到答案。

家园 无意卷入大家讨论

但是看看第二页“扬戈”的发言,关于这一点还是给大家提供一点参考。扬戈对J-20的涡流很是不屑,甚至鄙视。但是希望大家这篇文章:外链出处

中华暖风的文章,我也不能透彻理解,只是生吞活剥,我理解的大致意思是:J-20是鸭翼涡、边条涡、前缘涡、主翼涡等多个涡系的复合协调,发挥1+1>2的增升效果。这么多因素,要协调好,这个细节设计和飞控软件的要求,可想而知。

如果要怀疑中华暖风的水平,那我就没办法了

家园 如果沈飞能把su
家园 有时候觉得一些看见沈飞就使劲骂的人有些好笑

没去过贵航吧,那里很多退休老工人都是沈阳口音,陆孝鹏你说的个别单位调过去的,西安当年沈飞下班前车间开会点名 ,点到名的回家收拾东西,第三天去西安了,对了贵航也叫双阳厂 其中一个阳是沈阳的意识

家园 96式坦克就是嘛

80年代时国内的主力坦克是80式,一直在进行小改进,直到88年才定型所以又叫88式,同期又改进出80II坦克专门用于外贸,但军火贩子北方工业公司对80II坦克的性能不满意,于是在80年代末专门为出口另起炉灶设计了一型坦克,叫风暴坦克,也是88年出来的,按照命名方法应该叫88式,但因为名字被占了所以叫85式,发展到85II给巴基斯坦用,在巴军反馈的基础上出现85IIM,成了96式的原型,这才算转正了。

家园 你被楼主屏蔽了

只要为沈飞说一点点好话的在楼主这里都这结果。

家园 真能胡扯啊,601鹘鹰的研制单位在历史上几乎从未赢得过自
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