五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我与愚蠢小猪关于中国经济的超长篇论战实录 -- 陈经

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家园 口袋没有膨胀, 通宝倒是有进账.多谢!

送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 深有同感

只看最近三十年的人对于时局肯定是稀里糊涂,一知半解。

家园 我眼睛里今天的时局就是建国前三十年没有解决的

那些问题的延续

这个是以前写的东西:

http://www.talkcc.com/article/2932154

这里以时间为轴:

1.一五和大跃进中,当时中国中央企业占经济比例为20%,而在大跃进中采取的工作方法六十条,里面很多经验都在改革开放初期被采用。尤其是对企业自主经营的放权方面的内容你可以看看。

2.大跃进失败后,中国经济开始走进大一统格局。但是即使在1958年,在讨论苏联经济模式后。毛泽东提出了又红又专问题(这个你可看作反右),但是同时毛泽东又提到苏联模式的局限问题。尤其是关注在苏联形成的党内官僚阶层已经演变为特权权贵的问题。(对这个问题的理论探讨最终演变为文革)

3.在大跃进失败后的国家经济回复过程中。中国官僚阶层急剧膨胀。到1965年,中国相关部委达到共和国历史上最高的65个。然后是毛和刘的决裂。这个决裂就是文革。

4.在文革中初期的1966-1968年,既是经济的大滑坡年。也是前所未有的党内斗争的一个高潮。而在其中先后卷入的派性斗争,都因为先后的垮台(以及之后的无差别平反)。里面发生的具体事由,如果可以把相关档案解密与公布,我们在改革后很多不合逻辑的事情都可以在这段历史里找到答案。甚至,在今天桌面上,桌面下做死斗的派系都会在那段历史里找到死结。而当年被无差别平反的敌对双方,如今都已经积聚了过于庞大的力量了。

5.如果说4是在阐述,毛泽东在目的3:解决周期律与避免党内形成苏联式的官僚特权阶层的过程中,给出了文革这个药方。而在解决中国生存环境问题总,毛在把中国拖向美国合作的过程中遭遇的抵抗绝对不比解决官僚集团问题小。这里毛遭遇了林的背叛。从某种角度上说毛的文革在那时候已经失败了。

6.毛在林败亡后,重新启用在文革初期被打到的官僚。但是,这样的官僚,都不可避免有毛派的烙印。其实即使邓小平在自己文选中,也间接的提到过。在思考未来中国出路问题,改革开放的思路是邓小平在主持四三方案的实行过程中开始成熟的。

7.毛在生命的末期,在党内派系政府内派系和军队派系之中留下了左右共治的格局。本意是左派掌舵,右派辅之。不管这样的构想如何精巧,这个终究不过在历史里一晃而过。但是,即使以非常手段上台。在毛留下的左右格局里,邓要施展抱负,仅仅靠一己之力有所不能。所以才有了没有任何山头背景的某派系的简拔。有了以一家治藩镇的优抚。再而后,有人唯信自己人的太子党的崛起。

在我眼睛里,这个就是三十年来的是是非非。中国历代四大弊政,宦官,外戚,藩镇与朋党。当年某个老人对毛泽东直言的,于我所见你们现在和袁世凯那会没区别。同样,在同一层楼里。我这样回复楼主。

没有毛,谁把中国朝美国的船上带都是赫鲁晓夫的下场。大局不大局,就这个够了。...........前几年和右派拍台子的是要不要重新评价X平方,然后和左派掀桌子争论的是如何评价文革。现在战略机遇期已经结束,能让左右保持勉强共处的借口都没有了。后面不管谁上,中间派这一届的两边谁都不待见。前几年开始重新评价邓公只是理论探讨,再其后无论左右,都会接着重新评价来获得自己的制高点。现在换届,替代猫论的理论体系两边都已经完成了准备工作。

在这里我个人观点尽管有倾向性,但是我想如果没有毛,这个中国会是什么样。我想一千个人的眼睛里,会有一千个毛泽东。

PS:一些事情该来的总要来。一些人的冷眼,一些人热衷,更多的人无所谓畏惧的让一些事情按照既有的逻辑持续在发酵。

通宝推:年青是福,兰山,iwgl,lucase,拈花虎,寒冷未必在冬天,
家园 答案在此,顶

收笔吧

家园 怎么折腾都行啊,反正我本来就没有什么可以失去的。

乐观的是中国出了个毛泽东......只要共产党执政,回归毛泽东思想和路线乃是必然.......

家园 看来没有平稳过度了,如果你说的前提是对的。

经济的失控,高端的对决,一大批P民被各种口号鼓惑。

家园 葡萄兄,知你见多识广,讨论个轻松点的话题

虹湾是月海之一,又名“彩虹湾”。它位于月球北纬43度左右,西经31度左右;南北约100公里,东西约300公里。具体位置在雨海西北部。

在地球上的人类用肉眼所见月面上的阴暗部分,实际上是月面上的广阔平原。早期的天文学家在观察月球时,以为发暗的地区都有海水覆盖,因此把它们称为“海”,这个错误的名称一直保留至今。

已确定的月海有22个,绝大多数分布在永远向着地球的月球正面。“湾”是月海伸向陆地的部分,都分布在正面。月亮上的湾有五个,分别是露湾、暑湾、中央湾、虹湾、眉月湾。

这个地形是非常有科学价值的,有伙伴提到了公布的照片是加亮的,呵呵,其实那个区域暗并不是光线的关系,呵呵:)--摘自网友天地,PREETY

家园 你已经看到了,奇迹还是没有出现。

虽然你潜意识里知道这是最有可能的结果。庙堂之上没有伟人,他们也不过是随波逐流的政客而已。以后他们总体得到的评价不会比袁世凯更好。当然他们自己会给自己一个评价。只不过他们自己的那个评价有多少人相信就是另外一回事了。现在就是螺旋向下的时间。

家园 只要中国不要跟着他们一块下去就好

回归到袁世凯那时候的样子,太难想象了。

家园 只能说,

中国人民扛着比所谓“社会主义大政府”还要重的负担,却还要付出比垄断资本主义更高的价格来购买基本服务。无论从资本主义的角度来说,还是社会主义的角度来说,中国的现状都是荒谬的,是不可持续的。

中间派这一届的两边谁都不待见

家园 抛开其他一切具体的算计不论

毛以身后名为代价发动文革,这种决然就注定了他将在未来的千百年中成为被压迫者的守护神

走下神坛的毛泽东,随着社会矛盾的尖锐化,还将再次走上神坛,至于这是不是好事,对谁来说是好事,那又是另一个问题了

家园 这三十多年就是抢夺财富的过程,不参与又有啥办法?

处处都要钱啊,自己总得有口饭吃,总得有个能保障安稳生活的物质条件。不抢夺,面对今天的房价、生活消费品价格、医疗教育费用等等,面对今天的社会评价尺度,会是啥样的个人状况?

家园 葡萄久已少去天涯

俺是从那里跟过来的

家园 P民

喊王侯将相宁有种乎成不?

俺怀疑多数P民会打酱油

家园 给您送宝

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