五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我与愚蠢小猪关于中国经济的超长篇论战实录 -- 陈经

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家园 看到这里,对你的推断算是有了一定了解

你的思维是从历史沿革出发,寻找出民族和国家性格的共性,再根据现在和过去已经发生和正在发生的事实,综合去判断未来可能的趋势,这盘棋好大,大到我们建国60年的积累在他们的眼中也不过尔尔,而且必须小心的处理,我们的民族必须生存,必须有自己的性格和自我的文化,而且是挖掘强势的文化,那就是尚武,并且带领和影响更多的人一起抗争这生存的空间。

想起太祖的一句话,走自己的路,坚持独立自主,自力更生,前面是方向,后面是迫于环境也要生存的宣言。

还有一句更明确:落后就要挨打,财大才能气粗。

坚信我们的民族和国家未来更美好,国歌要管无数代。

家园 这个也是一种阶段性结果把

“量化宽松以不引发美国通胀为限,现在中国的高利率让美国大量流入中国,其结果就是引发美国的通缩,通缩导致美国政府负债义务的增加那是美国绝对接受不了的。”

家园 有个人曾经说过我的事情他都清楚

他的连接在这里

http://www.talkcc.com/article/3165832

呵呵,当时有两种主张。周恩来主张的和刘少奇邓小平主张的大不一样。你可以问问他,知道多少。

家园 当时的确有很大争议

一方面赫鲁晓夫在中印争端上明显倒向印度,给国内一些人敲了警钟。一方面,一些人的主张当时论证后不能解决实际问题。所以,最后刘和邓都不能不同意上原子弹。当时有两种观点,一种是缓一种是不上。具体怎么论证的,当时有参与的老人说过点细节。最后说服多数人的理由很简单。我这里先卖个关子。

这里还有个很实际的问题,苏联从签署核合作协定到苏联中断合作实际是十一个月。而从签订协定,到开始转移资料的时间中间是间隔了7个月。也就是说,中国在和苏联正式开始核武器协作方面的工作实际只有4个月。而这期间,有个很微妙的事情在同步进行。那就是,美国和苏联在戴维营接触。美国和苏联提出的缓和的要求之一,就是苏联中断和中国核合作。而美苏从开始接触,到最终苏联出卖中国利益的那期间。中国召开了庐山会议。很多事情其实是相互影响的。

而正是因为,我们和苏联的实际合作时间过于短促。那让一些领导人顾虑重重,以至于不赞成那当时上核武器工程。

家园 嗯,我文字里说过有人曾经说过

谁要重新评价那段历史,他就会用生命去捍卫什么

http://www.talkcc.com/article/3165832

同样在一年多前对改变现状如此不屑一顾的人,现在自称是赞成改良。我曾经以为政改会在多少年后,那时候很多人已经成为老人。所以,我对朋友说这样的人在那时会关闭自己的助听器摘掉自己的眼睛。而现在看来,他需要做的是远离媒体。远离不远的现实吧。

而关于美国的一些评估,看结果吧。作为普通人,我今天几乎用一个晚上的时间对一些网友解释这样一个想法:不管相关信息,是真还是假。现在重要的是做好资产配置,来应对可能的剧烈波动。以免到时候遇到自己不能有效判断的事情而被动。

家园

这就是你之前经常说的,做各种评估,然后对各种后果做不同的预案。

家园 简单的往往是有效的,快解开这个关子吧

具体怎么论证的,当时有参与的老人说过点细节。最后说服多数人的理由很简单。我这里先卖个关子

家园 关于这个关子

最后说服多数人的理由很简单。我这里先卖个关子。

A 美国三番几次的核威胁

B 蒋反攻大陆的安全隐患

C 苏联答应援助(虽然后来撤消了)和铀矿的发现

D 以上都不对

E 国家机密

F 继续卖。。。卖关子喽~~~~

家园 什么会是下一个费迪南德事件?
家园 这个关子难道是古巴导弹危机?

让人们知道造出这个打狗棒有这么大的威力?

家园 很简单很简单的结论

海外的大环境是有影响,当时当时的最后决策,最终都要落实在可操作性上面。符合当时实际国情的而又满足实际需要的决策。

就是多快好省这样的思路。

家园 如果是缓的话,准备用什么代替?

大跃进?

家园 我切入的时间点,是对应网友质疑的同一时间段。

但是那是原子弹相关决策过程的时间链条的一个切面。尽管这个切面很重要甚至很关键,但是那并不占据最终决策的全部。事实上,作为质疑的那个缓一缓,其基本逻辑在改革后其惯性发挥了不小的作用。而这样的作用,直到我驻前南使馆被攻击后,才被当局意识到此路不通。那也是我和别人算一笔账后半部分说的,重新评估历史的开始。

家园 #$%^&*%$#@@!D~

你在说什么呀 磕磕绊绊地读了好几遍 脑中只浮出两句话

想做什么 立刻去做 都许来不及了 人是最拿不准的东西 还枉谈什么未来——张爱玲

贾人夏则资皮 冬则资絺 旱则资舟 水则资车 以待乏也——《勾践灭吴》

家园 陈经是伟大的

陈经与小猪的辩论我是前几年在河里看见有人提起,河里颇有一些人是认为陈经输掉辩论了的。今天看到了愚蠢小猪的大作《刷盘子读书》,可以看出小猪是聪明的。但小猪的唯技术论观点是片面的,对脱离了市场的技术大加吹捧是偏激的,对中国改开初期补上市场经济的课的否定是愚蠢的。其到05年了,还得出“中国从先进国家变成后进国家,正在走向崩溃”的结论更是荒唐可笑的。

陈经和小猪的辩论我没有细看,粗略的看来,感觉陈经是个实在人。呵呵。。。

我很早从别的论坛的转帖看了《经济版图中的发展中国家》一文,结合后来的《官办经济》,陈经基本准确的描述了中国经济的实质,建立了一种中国经济可以被理解的模型。陈经深邃的洞察力和全面客观的论述令我折服。7年前对中国经济做一个预言至今都没有很大偏差,陈经是我见过的唯一一人。而且在可以预见的未来,中国经济还会继续顺着这个路数发展。所以陈经毫无疑问是伟大的。

今天见到了大作原文,补上个宝推。

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