五千年(敝帚自珍)

主题:一个坟墓引起的故事 -- 胡里糊涂

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家园 100%摔死第一胎,或都是女娃,或男娃都绝种了?

现在的汉人样本里,这个类型是0。综合以上,虽然汉人里有C3类型,但此类型和蒙古人,通古斯人无关。更直白的话说,蒙古人,通古斯人没有留种中原(这个种也就是根苗,特指男性留下的子孙)

以下这样的流传很广,不只是在改开之后,不只是读过书的,不只是男人YY

每个村子派一个蒙古家庭统治整个村子的汉人,汉族人姑娘要结婚,必须和这家蒙古人的男人睡三天觉,用文绉绉的语言说,就是这位姑娘的处夜权是属于蒙古人的。

 所以当时的汉人结婚后都是把第一胎摔死。

这就引出如题的疑问。

更早的北魏鲜卑汉化,李唐精英集团的鲜卑血统,都大规模带来北方基因,也都没有留下来?或者鲜卑人虽然从北方来,与蒙古人,通古斯人毫无关系?

对人类学无知,只是一点疑问。

家园 鲜卑人的情况不清楚啊

现在没有确证的鲜卑人后代,广东有一些姓慕容的,但是还没对他们进行研究。鲜卑人搞不好是Q系为主体也不一定。

蒙古人的问题还真不好说。从“常识”上看,至少北方应该有不少蒙古人留下的种,但是现在没有足够的基因证据。我个人猜测,当年洪武动手还是比较狠的,蒙古人也跑得比较干净。另外当时战乱,北方人口损失太严重,除了山西其他各地基本死绝了,大家知道大槐树移民,其实南方移民及军人也大量迁入北方,著名的例子如朱棣带10万南京人移民北京。

另外,中国的情况你也知道,只要能和少民扯上一点关系,就都当少民了,所以象李四光就是蒙古族,粟裕是侗族等等,这就让汉人纯化了,而且在持续地纯化。

家园 这种突变都是个体发生的

你应该这么理解,是只有一个男性个体始终有男性传人,其他人在某一代就绝后了(没儿子)。

家园 谢谢,最后一段点睛

不过,也不至于搞得这么纯,居然是0(除了你说的那一个)。

过去听过一种说法,狐臭就是从蒙古人初夜权那来的,既然基因上反映不出来(不至于基因调查都是找的没狐臭的),这一说大概没有道理。

家园 是的,所以我感觉奇怪

一个种群分支,怎么也应该有个上百人吧?否则大规模迁徙应该活不下来,而且人数少了突变率也跟不上.上百人的群落里面只有一个男性最终留下了后代,而且还恰好是突变过的?而且人类迁徙的时候是不是还应该处在母系社会呢?也就是不会刻意遗传父系样本。

按照那个突变比例图,全世界也就有不到30种大规模的SNP,这个概率直觉上有点低啊?

家园 这个观点日本学着不赞成

中国不讲种族主义,又早早把贵族世家都干掉了,各种天才基因很难保留,因此中国人智力比较平均,天才比例不高,社会氛围对天才也不利,价值取向也是鼓励勤奋而不怎么尊重天才

看一本日本人写的对三国史的研究,他的看法是中国就像一片原生林,在一片杂草灌木里,会冒出曹操刘备这样的参天大树。而日本就像是一片人工林,大家都差不多高。

其实,你的题目很好,只是篇幅太小,要想穷尽你的观点,可以出几乎无穷多本专著。

除了人类本身的种族,文化的复杂多样外,历史变迁,环境影响,使每一个民族在不同时期又反映出不同的特点。

比如中文,古代汉语和现代汉语就可以看成是两个语法体系。日语表面也用象形文字,可是骨子里却是记音文字,你怎么能对黄种人的抽象思维和语言逻辑一概而论?

再比如,陈王黄钺兄说的,汉语里用一个羊子抽象了所有头上长角,身上长毛的食草动物,省掉了很多背单词的时间,又可以自由对应新发现的物种。

可是,看看骅,骝,骥,骓,骊,骔,骒,骢,骠,骧等等,我们的祖宗们也有过分类过细的时代啊。据说汉字有十万多,随着时代的变迁,几乎90%都被遗忘了,你又如何对中国人的思维特性下结论?

这还是我自己知道的,其他人种的语言,文字,逻辑的变迁,哪一个是几句话就能说清楚的?

所以,楼主有时间就说几段,让我等长长见识,时间不多,也不必贴贴都回。

家园 狐臭是另外的基因

和蒙古人无关。

那是常染色体上ABCC11基因控制的性状,这个基因控制起码3个性状,耳屎的干湿,是否有初乳,是否有狐臭。

中国南方人的狐臭发生率是北方人的2倍。

家园 我以后再讲一下

不过这里,明确一点,不是只有一个人最终留下后代,而是只有一个男人一直留下有男性后代,一个女人一直留下有女性后代。

家园 这个对我就是不可能完成的任务啊

所以整个篇章,我都借用演义说书的体例来写,大多问题一深入都不得了。

家园 好的,多谢

不过,您的表述并不影响我的问题.我的意思是"只有一个男性最终留下男性后代",您的表述是"只有一个男人一直留下有男性后代".我不觉得在表述含义上有什么区别.

等您解读,多谢

家园 这个任务谁都不可能完成

所以让你轻松一点,不必每帖都回,河里高人太多,有人会替你回的。

你只要抛出你的观点,挑动群众斗群众就行了。

家园 有尼安德特人的基因。若干其他古人类也有

有些保存较好的遗体还在,比如俄罗斯冰原里。

家园 引用电影《智人》片首、尾语赞之

2005年上映的法国电影纪录片《智人》(Homo Sapiens)的片首语:“40万年前,一个新人加入了这个世界,他是一支非凡种群的第一个代表,他们是智人,我们的祖先。他的子孙翻山越岭,他们不断改变自己以适应环境的每一处细微变化;一次又一次的他们失去一切,然而他们总可以超越自己的极限,并最终幸存下来。他们学会了种植农作物,驯化动物,修建村庄,改善环境,人类成了动物王国中最强大的种群。他们在想象的世界中遨游,并在这个过程中发现了美术和梦的魔力。50万代人(不知道是怎么计算出来的,但愿赐教)过去了,他们把知识传给了我们,我们是他们的孩子。他们真实的故事是怎样的?他们是如何出现在这个地球上的?他们如何创立了目前这个世界?这个故事讲述的就是我们这个家庭的飞速发展。”

片尾语:“无论我们的肌肤是什么颜色,眼睛是什么形状,现在世界上的60亿人,都属于同一个祖先,来自同一个家庭。他生活在世间之初,并将赐予我们千万代人生命。迄今为止,他们的发现仍然丰富着我们的生活,这就是来自我们父母亲的礼物,感谢他们!因为他们,我们的孩子才能继续在其他星球上开始新的生活(片尾背景是一艘宇宙飞船驶离地球)。”

家园 不举头生子是个普遍的现象

首先是医疗上,头生子流产、夭折的概率是很高的,即使现在还是如此。所以一些神婆巫汉对付女人的一个绝招就是:“你曾经有一个夭折的孩子,这是他向你讨要东西了。

”十有八九会得到泪眼婆娑的肯定。

其次,头生子也被认为是不吉利的。旧约中上帝要亚伯拉罕把他的头生子献祭,在出埃及时杀死了埃及人一切头生的,包括牛和马,还多次提出:“你的头生子是属于我的。”这就是说杀头生的婴儿在游牧民族是普遍存在的。

第三,一些民俗认为,杀死头生子,有利于后面的子女,称为“宜弟”。

裘锡圭先生《杀首子解》介绍,在上古时代,不分中外,人类都有过“杀首子”的习俗,即将所生的第一个儿子杀掉献给神,这种今天看来十分荒谬的行为,在中外上古史中确是存在过的。为何要“杀首子”以献给神?《杀》的解释很合理,即古人处于蒙昧状态,对神灵十分敬畏,世界各地都有过“献新之祭”,中国古代称为“尝”祭,亦称“尝新”,认为人们所获得的一切,都是神灵赐予的,如新收割的谷物和头生牲畜,必须首先献给神,不然会招来灾害。这种习俗,在中国一直延续到现代。以解放前四川东部农村为例,当新稻收割之前,必须将新稻蒸成新稻米饭,配以酒肉,点燃香烛,举行“尝新”祭祀之后,人们才敢食用新稻,这种“尝新”之祭,连祭祀的古称都延续下来了。《杀》引《圣经》的《出埃及记》:你应该把凡是母亲头胎新生的都献给雅赫威(神)。可见“杀首子”属于“献新之祭”的行为。不“杀首子”就会给今后所生之子带来灾祸,《杀》引《墨子》《列子》等古籍记载,我国上古曾有过“其长子生则解而食之,谓之宜弟”的习俗,故“杀首子”也是为了“宜弟”。随着社会文明的进步,“你的子弟中的每一个头生子你也可以赎”(《圣经》的《出埃及记》),即以公羊代替。在中国上古的“以人殉葬”,后以“俑”代替“人”,同样是社会文明进步之后出现的。

  通过以上介绍,才明白老天津“拴娃娃”和“洗娃娃”的习俗,仍保留了上古“杀首子”的文化意蕴。因头生子是要杀了献给神的,“娃娃哥”为神所赐,以之代替头生子,和以俑代替人殉葬一样。老天津人之所以要“洗娃娃”,使“娃娃哥”伴随其一生,就是为了证明自己不是头生子,行二,不能杀以献给神,这样一来,当然就“宜弟”了,而“拴娃娃”和“洗娃娃”的根本目的就是为了“宜弟”。“礼失而求诸野”,解放前四川东部农村的“尝新”祭礼和老天津“拴娃娃”与“洗娃娃”的习俗,仍保留了人类上古习俗的痕迹,可作《杀》的补充。

家园 尼人不如智人能生

政治不正确的,都在拿白人和绿绿以及黑墨这么说事儿呢

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