五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】【商榷】删贴尺度 -- bayerno

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家园 骂脏字肯定是要处理的

但后来他觉得封的太长了很委屈,来申诉,我觉得还是情理之中的,为自己来诉诉苦、对管理方式提提批评建议而已(虽然都是车轱辘话吧..),心平气和的和他交流一下当时各自的想法也不会对论坛有什么害处。

就像常识主义当时发帖说双重标准,也有投诉说他翻旧账,我觉得这都算不上翻旧账、恶意纠缠不休。

这一条,我觉得重在恶意,而不是纠缠不休。

讲规则是一方面,把河友不仅仅当作一个要处理的ID,而是作为一个交流对象的话,没必要搞得这么公事公办,铁手就这么定了你要么忍着要么滚蛋的态度。毕竟人家是喜欢这地方才会这么在乎的。

家园 赶快申请1监察
家园 好吧,看在mm你的份上我可以不说某些字眼

虽然我一直不认为说那几个字是脏话。不过于情于理,于公于私我都要感谢你。

家园 你的尺度比较大。。

但也请考虑考虑公共论坛的尺度。。。

将心比心看见人家说党同伐异我会有很大动力去战斗,可看见人家说我xx不通我直接举报了都懒得去辩,难不成我还去自辩我这话很通xx吗?

能好好说清楚哪里不对的,何必加个脏字,除非纯粹就是为了让人心里不痛快嘛。

宣泄情绪的话,我觉得就打住在“靠~~~”这个尺度可以了。

互相体谅吧,我们当监察也都不打粮食,何必再老拿擦边球考验我们。。。

通宝推:宏寺,
家园 实事求是的说,不公开反太祖,投草不多!

本坛内的政治正确是:太祖是伟人,你可以不说,但只要发言了,就不许批评太祖!

俺以前不太理解,现在倒是想通了,不碰某些人心目中的信仰就OK了。这就好比在美国,不能骂黑人是黑鬼,或是在德国公开崇拜希元首一样,其余的话题倒是基本可以畅所欲言!

投草的大多是某一类话题,而且这部分人的背后掌握了监察的权力,也就是所谓的专政权力,呵呵!

家园 某教授在西西河公然喊腊肉,不一样好好的

没见西西河封过他ID,更别说长封,取消认证会员资格了。

说白了西西河没有容不下反毛,西西河的政治正确是容不下泥腿子下里巴人。

家园 恕我直言,西西河已经到了左右撕裂的边缘

比xx不通更难看难听的字眼以后只会多不会少。不断挑战西西河底线的可不是我,而是西西河对某些ID的纵容。

家园 楼主mm,你对最近的处罚有何看法

西西河对色情小广告的处罚力度,居然比不上说几句xx不通。这不是滑天下之大稽吗?我不知道这样的判罚对维护西西河秩序有何益处。

看来西西河是某教授公然骂腊肉,却可以不接受任何处罚,贴贴色情小广告只要短封。说两句泥腿子下里巴人的xx不通,却要接受严厉处罚,连注册会员身份都要取消掉。可见西西河哪有什么左派嘛,不接地气之极。我是当真无法理解这种做法,监察们到底在维护什么秩序呢?

家园 请稍作了解再来批评

广告帖没及时删不是尺度问题,是监察到期导致的投票人数不够。

现在已经删贴长封了。

顾剑侮辱主席起码是3年前的事情了,当时我虽然不是监察,但也留意到他被删贴和短封过,我以为是个合适的处罚,因为只有一次。我绝不相信铁手的尺度是一直封到现在。

你反复来刷脏话贴,我觉得封的比他长也是对的,现有规范是针对帖子的,每个帖子都会导致一次短封,短封会叠加起来。你再来多骂,有人投长封我都理解,因为一次两次是情绪宣泄,十次八次的话,理解成恶意挑衅也不为过。

至于下里巴人,坦然直率的表达自己的意见是一回事,出口成脏是另外一回事。到了公共场所随地吐痰并引以为荣,那别怪我们戴小红箍的来开罚单。

“我是粗人所以我就是要在别人家里的花园任性的吐痰,你们都别管,管了就是容不下我这个下里巴人,但我不喜欢的人你就要抓起来关一辈子!”

顾剑要是再来侮辱主席,当然还是按帖子来处罚,你也可以举报。但在他没有做这件事的时候,你盯着他要我们封号,这就是真心违反西西河有容乃大的原则了。

再强调一下,我们是打扫卫生的坛小二,投票针对的就是讨论底线(特别是对河友的)而不是立场。“反毛”不是个底线,而是个立场,反毛反到侮辱的地步才是底线。即使我是左派,也不能因为别人反毛就去封他号。

通宝推:宏寺,常识主义者,
家园 首先,我没有十次八次说什么脏话

其次,我认为对某些ID的某些帖子说两句xx不通没什么大不了。就像最近那位在西西河坚持不懈发主贴指鹿为马搬弄是非的mcpssx先生,就可以直接xx不通之。西西河非要和这种ID讲有容乃大,跟纵容毕福剑反毛有啥区别?

如果西西河监察认为宁可纵容这种帖子,也不能对其说xx不通,那这样所谓的秩序就是可笑了。

我还是那句话,我没违规。某监察用马甲举报我帖子,在举报内容中骂人,在判罚中故意骂人才是违规。

家园 车轱辘话不反复说了,还是尺度

详细解释一下为什么xx不通是底线我要删,而“反毛的”、“指鹿为马搬弄是非的”、“攻击监察党同伐异的”我不删。

以后类似问题我也不多回了,因为表达的很清楚,反复再说车轱辘话没意思,你听不进去也随你,毕竟都是有固定价值观的人。论坛发帖,说服对方太难,还是以说服旁观者为主吧。

1. xx不通这种纯宣泄情绪、别人无法从中受益、中立观众看了只会觉得刺眼的,对我来说非删不可,这就是所谓底线。“指鹿为马搬弄是非的”,只要用词没有不当,都不删。

为什么。

因为骂街太容易了,说四个字xx不通需要什么技术含量?但凡我看不顺眼的喷就是了。你可以喷,我也可以喷。我实在不想看见西西河成为满屏都是毫无技术含量的脏字,考验谁更耐脏的论坛。

立场不同的两方,看对方难免都是xx不通的,中立观众则未必。对方长篇大论的发完帖子,跟了一串xx不通,中立观众真会被那四个字说服?这样只能会逼走愿意发长文交流的,留下只会宣泄情绪的。

哪怕指鹿为马呢,这也是有时间成本的。跟他辩论辨析,西西河观众水准很不错,你能把他驳得体无完肤,自然可以争取观众。发言水准太低,你懒得辨析就投草表达不满,低到犯了众怒,投草数量够了也可以禁言。

2. “反毛”的为什么不删。

论坛不止是你一个人的,每个论坛都自有风格。西西河而言,我理解它的风格是交流与互惠,“有趣有益互惠互利开阔视野博采众长”。不是用来站队、用来煽动情绪、用来坚定信念或用来争取群众的---甚至最初它不是一个政治论坛,而是一个华人文化论坛,只是后来影响力变大,慢慢的政治帖变多了而已。

从这个角度来讲,顾剑最近的帖子与西西河最初建立的目的非常相合,我坚信铁手非常欢迎这样的帖子,与顾剑本人的政治立场无关。

“反毛”只是个标签。主席的功过是非当然可以评价,而且当然可以给负面评价。你不同意,你就去辩论嘛。

请学习一下毛泽东同志1962年在扩大的中央工作会议上的讲话:“让人讲话,天不会塌下来”、“我们都允许他讲话,而且讲错了也不要处罚。讲错了话可以批评,但是要用道理说服人家。说而不服怎么办?让他保留意见。”

对于“反毛”的言论,删贴底线是什么。

论坛里很多河友对毛主席很尊敬,有的到了毛主席一点都不能批评的地步,如上所述,这尺度我是不同意的。

有的说腊肉云云反正不是攻击河友,河规没提你也别管,这我也是不同意的。这种谩骂伤害很多河友的感情,而且不是个可以辩论的题材。

我的尺度大致是这样,虽然主席他老人家不能来自辩了,还是当他是个河友,那么你不能对河友说的人身攻击的话,也就别拿来用在主席身上。

历史事实之类的捏造与否、评价的诛心程度、脑补的过程,尺度比较宽,毕竟历史人物臧否由人,还是争鸣来说服观众吧。

3. 不吐脏字骂监察为什么不删(你在别处说的)

我如果是版主独立负责删贴,这种帖子也要删的话,我分分钟就被刷屏倒版了好吗!人家批评我我就删贴搞一言堂,连对话都不敢,还做什么版主!

通宝推:普鲁托,牛栏山二锅头,被明月兮佩宝璐,宏寺,
家园 呵呵,我没有反对你判罚尺度的意思

我前面说的很清楚,个人对条例的理解不同,对不同的字眼有不同的看法,乃至不同的判罚尺度很正常。

我的观点很明确,西西河既然号称有容乃大,就应该让被封ID的人有说话申诉的权利,而不是拿翻旧账之类的理由一封了之。我刚才那个号又被封了,而且是直接越过监察权限动用高级权限封的,说白了还是不许我替自己主持公道。那个ID黑手必然是河里某具有高级权限的管理的马甲。依我看来,他这种行为简直是给西西河丢脸。

3. 不吐脏字骂监察为什么不删(你在别处说的)

我如果是版主独立负责删贴,这种帖子也要删的话,我分分钟就被刷屏倒版了好吗!人家批评我我就删贴搞一言堂,连对话都不敢,还做什么版主!

我可没有说过一定要监察删谁谁谁的帖子,我只是说,只要吐脏字骂监察,监察也捏着鼻子认了,这是实情。至于你怕被倒版,那也没问题,谁不怕被倒版呢?但怕被倒版不能否定别人申诉的权利,不能直接一封了之。更何况监察不是版主,监察只是河小二,这是你自己说的。当然,越过监察权限封我ID的不是你,我也没有指责你的意思。

还有你说对某些帖子说两句XX不通,论坛就不能看了?我看未必,对某些帖子说xx不通我看应该是很多人想直接招呼的,只是限于所谓的河规,大家不敢说罢了。我还是那句话,xx不通不算什么违规,对某些ID和某些帖子,西西河河友应该勇敢的说xx不通。(为了照顾您的情绪,我略去xx二字)

这件事,铁手不出来说话,我将斗争到底。

家园 买篮球鞋得请教你
家园 监察下结论应该写出理由,有的监察可以说是蛮不讲理
家园 如果把主席视作网友不得攻击,那么二代、温总理呢?

什么笑贫、影帝是不是也算人身攻击?乱邦呢?

不能说主席不得攻击,其他政治人物就可以随便攻击吧?

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