五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】简单说说毛泽东到底懂不懂经济的问题 -- 百战长缨

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家园 怎么叫懂经济。

怎么叫懂经济,老蒋据说股票玩得不错,应该算懂经济了。宋子文更不用说了,还有那些美国顾问和党国海归们,结果蒋的国民经济搞得怎么样?还有阎锡山,李宗仁,宋世才,张作霖等等这些人,谁是懂经济的谁又是不懂,谁的搞得好,谁搞得不好,跟毛比起来如何。当时解放区不止一个,谁的经济搞得最好,又是谁搞的。那些被吹捧为很懂经济的他们的解放区经济搞得如何,或他们的军区经济搞得如何?经济是个很宽泛的概念。国家的经济应该叫国民经济或政治经济,除了有经济资产外还要有政治资产,不是跟公司经济完全一回事。不同时期不同情况下政治和经济是要有轻重之区别的。

家园 昨天写了一大段想支持长缨兄

结果被举报者搞没了,因为被举报,贴不上去,内容就不知道哪去了。

今天就简单支持几句。

以我这么多年读书、工作、投资的体会,这个世界最难的是高度和角度,一件事,如果摆在大家眼前,仔细认真看,只要不是眼神不好,大家看见的东西其实大同小异,没有太大的差别。

要想有高人一筹的见解,独出心裁的创造,通常都来源于观察问题的高度和角度。譬如说观察桌面上的一个杯子,把杯子放在眼前,只可能看到杯子的一个侧面,推开两步,从高处去看杯子,就起码可以看到杯子的两个侧面,如果换几个角度,就可以看到杯子的全貌。

人一般是从自己的经验中学习的,但自己的经验局限性很大,只是当地小社会的一个小局部,把这个小局部的经验当做可以在全社会甚至全世界都可以适用的普遍原则,可以想象偏差会有多大。但大多数人,却恰恰总是重复这样的错误。

我体会一般人最难有的一个是高角度:把自己想象成一个从天空观察世界的人,就容易看到世界的全貌而不是局部,但由于这种想象是脱离生活经验的抽象,所以普通人很难体会;另一个是大跨度:从几百年上千年的角度看问题,人类生活是连续的,人性也差不多,但由于人生命的局限,一般人只习惯用几个月或者最多几年的角度看问题,这样的角度就会遗漏一些需要较长时间表现的大趋势和逻辑。

言归正传,经济其实是政治、社会和生活交织的领域,只懂得一些简化的经济规律(因为所有经济规律的假定都是建基于对人的假设和简化),就试图对经济做出正确的判断,其结果,就必然如我们前面在桌面观察杯子的例子,难免只看到问题的一个侧面而忽略了全部,容易导致类似苏联解体和八平方之类的崩溃性事件。

只有像主席这样的大哲学家,看问题的高度够高、跨度够大,才能看见事情的全貌,得出最有利的结果。从这个意义上说,说主席不懂经济的人,恐怕只是因为自己是井底之蛙、鼠目寸光而已。

通宝推:破鱼,蓝图,云中飞,呆头呆脑,高粱,
家园 不敢当。我说的也不一定对。

陈先生搞的是重油催化裂化,按照当时的技术,属于深加工。

一般的说法,陈先生让中国的炼油技术前进了20年。其实就现在说,中国的炼油技术,和欧美在同一阵营,比俄罗斯强。

家园 个人很得意这张图。。。。。

好几年前,在谷歌上,突发奇想,搜索了太宗名讳空格密植,就出来好多这个图。。

搜索太祖名讳空格密植,出来的图,就正常多了。。。。

家园 无聊的指控

什么叫上有所好?

你当领导不喜欢增产?哪个地方定kpi不是定高一些?关键是不要太离谱。

这个讲话明明是叫人不要指标定的太离谱,已经是在泼凉水了。你居然也能看出其实他支持吹牛,这水平放大清绝对是文字狱高手啊。

家园 借用老人家的一首词

念奴娇·鸟儿问答

鲲鹏展翅,九万里,翻动扶摇羊角。背负青天朝下看,都是人间城郭。炮火连天,弹痕遍地,吓倒蓬间雀。怎么得了,哎呀我要飞跃。

借问君去何方,雀儿答道:有仙山琼阁。不见前年秋月朗,订了三家条约。还有吃的,土豆烧熟了,再加牛肉。不须放屁!试看天地翻覆。

家园 太祖不搞私有化,不让生产资料私人垄断占有,就是不懂经济!

这个所谓的“懂”和“经济”,其实是两个概念的偷换:

“施行”这个概念不好直说,用“懂”这个概念来代替。

“资本主义经济”这个概念不好直说,用“经济”这个概念来代替。

所谓太祖不“懂”“经济”,实际上是埋怨太祖不“施行”“资本主义经济”,换句话说,就是埋怨太祖不走资本主义道路。

表面是在表述论点A,实际上是在表述论点B。。。。。通过对论点A一番虚情假意诡辩忽悠式的论证,实际上是要论证论点B。

这也正常的,太祖已经通过官方运动群众运动反复打了针对走资本主义道路的预防针了,噶谁有脸面有实据出来说走资本主义道路是对的,我们现在就要开始走了。。。。

不可能的啊,那么只能曲线来说了,甚至是打左等往右转,有很多动作的,比如先搞个真理标准大讨论,同时又说不不争论。。。从很远很抽象很形而上的位置,一步步地往很近很具体很形而下的位置靠近。。。

在太祖懂不懂经济上面反驳,拿出真凭实据来反驳哪些主张太祖不懂经济的人,噶他们不听的,他们会反复反复再反复地来的,谎言反复一千遍会成为什么?真理?。。。。噢,不,是宗教!反复到任何证据任何论证他们都听不进去了,他们就是认为太祖不懂经济,只要一天,没有达到名正言顺名至实归堂堂正正旗帜鲜明地走上资本主义道路的理想状态,他们就不会停止。。。

但是他们嘴上却不会说出来,比如,我们其实知道太祖懂经济啦,我们是想走资本主义道路的说,你们明白吗?。。。。这种阳谋,这种光明正大,他们不会有的,因为社会现实不允许。

所谓天下太平,正大光明,我看太祖是有的,不隐瞒自己的观点,我们就是独裁,人民群众的独裁。。。。这多少漂亮,无论什么时候什么地方跟什么人,说这话,底气就足得很。。。不会说不争论的,反而一定要争论。。。。道理说的通嘛,干嘛不争。。。。

通宝推:唐斩非,empire2007,楚庄王,向前向前,白玉老虎,呆头呆脑,Lioncat,阴霾信仰,老老狐狸,
家园 泼凉水是增产33%-60%

那不泼凉水是多少?

比如现在的GDP指标,中央定个7%,下面总要弄个8%、9%。

而如果中央本身就定个15%,然后告诉下面,你们不要太激进,有个15%就差不多了,再多就不好了。请问这叫泼凉水?

家园 很简单啊

不泼凉水就是100%,200%啊

如果下面定30%,中央说15%我觉得就很难得了,30%不可能,当然就是泼凉水。

不是泼凉水,难道你会觉得这是鼓励?

家园 跟一首本穷最喜欢的

贺新郎·读史

人猿相揖别。

只几个石头磨过,

小儿时节。

铜铁炉中翻火焰,

为问何时猜得?

不过几千寒热。

人世难逢开口笑,

上疆场彼此弯弓月。

流遍了,

郊原血。

一篇读罢头飞雪,

但记得斑斑点点,

几行陈迹。

五帝三皇神圣事,

骗了无涯过客。

有多少风流人物?

盗跖庄蹻流誉后,

更陈王奋起挥黄钺。

歌未竟,

东方白。

家园 实际上毛既搞不来市场经济,也搞不来公有制计划经济,丫搞的

是群众运动,土法上马的大忽悠经济。

所以资产阶级看不起他,社会主义老大哥的苏联也看不起他。

一个人造奶油共产党

家园 如果是这样的中央,请问能治国吗?

就像武汉,提出12万亿的建设目标。如果中央说,你这个太激进了,8万亿差不多了,请问这个中央你能信任吗?

作为领导者,应该能清醒地认识到,下面哪些指标是能实现的,哪些是不能实现的。

现在不说毛,就说你,你认为当初能实现33%的增产吗?简单点,说一个能还是不能行不行?

家园 按小平同志实践是检验真理的唯一标准

检验一下再下结论吧。

主席在中国执政的起点:是一个一穷二白、遍地废墟、人民普遍文盲、人均寿命极短的国家;

主席执政的限制条件是:西方世界的长期封锁和战争,和苏修的对立和小规模战争,没有现成的例子供学习参考;

主席执政所取得的成绩:一个基本健全的工业体系,一个有两弹一星的大国,一个人民普遍受教育,医疗和寿命有了极大提升的国家。

主席以近三十年时间,在几乎什么都没有的基础上,面对几乎全世界强国的封锁和打击,取得了上述的成绩。

现在请你在全世界找一个能和主席取得的成绩相比较的领袖吧!

通宝推:山药糕,红军迷,watomi,大江南北,jboyin,
家园 无非就是原子弹爆炸,火箭上天。你在说金家王朝祖孙三代咩?
家园 好牛逼的看不起,尼克松,斯大林,基辛格,赫鲁晓夫不如你。

这一百多年来,敢于看不起老毛的人多不胜数,可惜无论社会主义阵营还是资本主义阵营,能放的上台面的,干得好人事的,一个都没有。

从这个角度来说,你倒是都可以看不起老毛,

毕竟无知者无畏,无耻者无敌。

通宝推:楚庄王,透明,
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