主题：毛泽东是伟大的经济家 -- 唵啊吽
【然后此贴的楼主辩论的说法是民间那时候有大量种鸦片维生的，在储蓄到足够量的粮食以前，早期CPC也征收鸦片实物税来同别的地区交易充当货币使用。】——倒是比较接近大青山游击区的情况。大青山游击区控制力薄弱，特货自民国到日伪蒙疆时期都很泛滥，所以贺龙所辖大青山部队早在进入只初就开始征收特货税，特货收集之后还往延安运送。
但是在陕边和晋边就并非如此了，是原来禁种，之后经济形势不好，政府鼓励农民复种的。
至于充当货币仅仅在蒙疆还算有些道理，拿来谈谈40年代的其他地区纯属胡扯。边区一般用特货从鸦片商手中换取黄金白洋和法币，再用这些货币和真正的商人换入布匹棉花药品甚至枪支等物。
边区觉得这种行为多倒一遍手，增加周转时间，不利于快速交易。试图直接向布棉商人提供特货。结果布棉商人根本不敢接手，给的便宜也不要。他们只要金银法币，可不敢拿特货招摇而出。
延续时间还比较长，恐怕持续到70年代。这件事的相关材料有限，尚不能下定语，有待研究。
我看到的分析缅甸和阿富汗无法脱毒的科普文章里说需要较长的时间成本的……
另外额外人粪尿的收集也不容易吧？那个时候有沼气池或者化肥技术？
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30年代罂粟价格低，种植面积不降反升……应该是因果倒置了吧，正因为种植面积的扩大，催生了罂粟价格降低，这还说得过去，市场经济的生产过程中的再平衡和再调节永远是滞后于实际市场需求的。
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KMT禁烟？对于撤退时预征税在部分地区可以到1960年，把200万两白银和实际还是几十万辆黄金，若干古董、珠宝、古玩、字画都带去台湾的KMT（台湾坐过十年牢的后来的立法会委员李敖说的）……
如果他们禁烟，可能是试图让CPC为了高利润扩大种植面积，以后再大规模种烟，以控制面积大，抗风险能力大的经济战模式摧毁CPC的经济吧？
有个说法是美国曾经让阿联酋减少石油产量，并且廉价销售本国粮食到国际市场，使苏联经济暂时好转，等苏联发动阿富汗战争之类的大项目上马后，再让阿联酋的石油增产，并且减少本国粮食种植面积，如此就可以让苏联经济趋向崩溃。
虽然这种阴谋论出自《货币的战争》（有人说这书的大部分内容出自国外的反犹倾向书籍《金钱主人》），但是从逻辑上感觉没啥不对的。
不过KMT是否坚持到了整套经济战体系生效？看历史的发展结果是还没来得及吧。
经济学上是要讲比较优势的，总不会说化肥农药的可靠国产化，是到太祖死前还是死后几年才实现。
那么1970年以前我们就能凭借化肥农药的廉价化供应，催生大量罂粟，以比较优势占领国际市场吧？
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另外，从感情上讲，虽然不那么伟光正了，但要是真能像左派YY小说，《赤色黎明》里说的那样，提前生产出冰毒、摇头丸之类软性毒品，供应给欧美人，换取赎回八国联军侵华时的国内艺术品（减少文化制品流失），或者工业发展所需的机械设备，改善国内人民生活，那还是不错的~~
欧美人停止卖鸦片了，然后站在道德制高点上指责后发工业国卖罂粟感觉很滑稽，自己洗白了笑话暂时还没洗白的人。
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另外，如果以这种模式去猜测国际局势的话，很有意思的一个假设是，美国左派拍的电影《zeitgeist》里说，阿富汗被美军维和以前，毒品外销量是全球的60%，后来变成80%了。
塔利班一开始是按伊斯兰教义禁毒的，还得到过WHO的嘉奖，但是代表基督教的美军打垮塔利班以后，其罂粟供应量反而加大了。
是否美军将控制区转租给国际毒贩种罂粟再收取鸦片贸易税了呢？
从统计数字上看无法排除这种可能性。
要额外花钱买，这样特货才种的好。肥料和收割时的人工是特货种植的重要成本。
国民政府禁烟一是受到万国禁烟大会谴责的影响，二是受到日伪扩种的压力，三是加强自身统治力管控军阀势力的需要。毕竟谁都知道种植大烟是祸国殃民的事情。
国民政府的禁烟政策和国共之争毫无关系，其宣布禁烟计划的时候CPC还根本没种植特货呢。
为了便于推广，国民政府的禁烟计划和抗战宣传相结合，类似于十多年后爱国卫生运动与抗美援朝相结合一样。往往宣传日寇才是特货的根源，如蒋介石在《六三禁煙紀念日告全國同胞書》中就再三强调日寇与烟毒的关系：
【日寇與鴉片，均為我中華民族最大之仇敵；吾人一方面奮鬥抗戰，一方面必須禁絕煙毒。全國各界，應體認煙毒之害，依法禁絕，對倭寇實施毒化政策，亡我民族，尤須決心貫徹如限禁絕煙毒，以打擊敵人毒辣之陰謀……倭寇所至之地，積極施行毒化政策，則我原來禁煙成績，更易被敵破壞……故倭寇與鴉片，均為我民族最大之仇敵，吾人一面奮鬥抗戰，一面必須禁絕煙毒。尤其倭寇欲藉毒化政策，以滅亡我民族，則吾人更須決心如限貫徹禁政，以擴大抗戰工作之效果，以打破敵人陰狠毒辣之陰謀，中正認定此抗戰與禁煙兩事，同其重要……尤其倭寇知我禁煙之積極，更儘量運供鴉片及製運烈性毒品，到處公開勒銷，或暗地潛播。
中華民國二十九年六月三日】
这个时候边区同样强调这种事是日本人干的【至今为止，禁种已完全做到，虽在敌人恶势力毒化政策包围下，禁吸禁售，成绩昭著，事实俱在，不愧称为禁烟模范区，今日有人故意造谣，此辈技术拙劣，不值再驳，揆其用心，甚可遗憾。
我们希望大家去边区实地参观，以证明一切造谣诬蔑之无稽我们的态度光明磊落，造谣者，既不愿去参观，考究事实，而仍鼓如簧之舌，肆意造谣中伤，这只是证明彼辈没有正视真理的勇气，造谣终要破产的。《新华日报》1942年6月3日
《陕甘宁边区禁毒史料》 P284】其中敌人指的就是日伪政权
照样可以生产。
你觉得30年代的云贵川地区是靠化肥生产出成百上千吨的特货的？或者阿富汗部落、六十年代的金三角山区用的都是化肥？
当年新疆和东北兵团种植特货也没用化肥。
特货在生产出来之后最大的成本是贸易风险和税费成本，如果能找到不受干扰的产地和适当的销售渠道就是在南极搞温室种植也能挣钱。最后，一切还是以文献为准，这个问题还要继续研究。
质，土质改变了。不是问如何保证罂粟种得好。
而且这个还是没解释，种过罂粟的土地再种粮食会不会大量减产？多施粪肥可以保证粮食不减产？
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……不过你这个解释莫非是用于1970年前如何保证中国种罂粟有比较优势的？
那还是那个问题，阿富汗和缅甸之类的地方的人，不会搜集人粪和羊粪来保证种罂粟的比较优势？
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KMT禁烟的理由居然是这样，这个倒是说得通。谢谢解释。
但是好奇各路军阀都把鸦片当成硬通货的情况下，执行力度有多大？各路军阀会绝对服从蒋介石的命令坚决禁烟？
【至于禁烟为国民党抗战中施政较有成绩之一项。烟苗在西北地区大体上是禁绝了……但禁运、禁售、禁吸诸项至1940年止还未完全做到。】禁种开始后特货货源消失，市场紧缺遂成为俏货。边区是1942年开始陆续种植的。
http://baike.baidu.com/view/10595953.htm
原来毛对石油的甜头在陕北就尝到了
朝鲜生产海洛因就算有，要比起墨西哥就近生产销往美国，我不觉得能有比较优势。墨西哥的工业化水平应该超过朝鲜，化肥施用量应该更大，运输路途也近。
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CPC种植罂粟的话，各地军阀也可以种植，他们在军事行动上可以对蒋介石听调不听宣，那么在经济作物种植上也难以绝对服从命令。
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在《天下首富》那个穿越晚清的小说附体到胡雪岩儿子改变国家搞国家财政混合自由资本主义的小说中（作者也是经济系毕业的），里面谈到……山东还是哪里，那时在清朝的用土鸦片击败洋鸦片的政策下已经有大量地主变成毒地主了，并产生了毒品销售军阀。
没有强大中央GOV限制不住了。印象中不是陕甘宁……省名忘了。CPC要竞争得过这种毒品销售型军阀感觉不太可能吧……
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阿富汗在美军进入以前得不到足量化肥农药，还会受塔利班干扰，销量就60%，美军进入后变80%了……可能美军提供化肥农药的销售渠道是比较优势？
之前的话算是战略要地，交通要道，可以往多个国家运输？呃，不过有点牵强附会。但是之前也没达到80%的垄断。
或者那边缺乏强势GOV统一在明面上限制生产算是比较优势？（塔利班不够强）缅甸、金三角的情况也类似，缺乏强势的GOV统一在明面上禁毒，算是生产过程中的比较优势吧。
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呃，不过这个思路反过来就是，CPC在1970年前，以GOV的组织力和执行力继续种植罂粟？这个在逻辑上倒是说得通。
……不过这样说，新疆和东北建设兵团都是以种罂粟为主的，那个时候的人还会有“激情燃烧的岁月”之类的说法？
现在解放思想了，国内吸毒者更多了……是因为不再控制毒品只销售往国外了，而是国内国外一起流通了？
那感觉还是那时候的人更有国家大义的底限了……
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不过没文献你是怎么知道新疆兵团啥的也种植药用吗啡以外的罂粟的，你亲自去调查过退役老兵？信息来源是哪里呢？
需要追肥而已，罂粟又不产生重金属污染物，又没有核辐射，停种之后恢复一点也不难。
西北一般选好田（水浇地）做烟田，恢复之后产量依然不低。
张闻天就参观过革命后将烟田改为普通农田的村子，外快虽然少了，导致买不了什么东西，但是改种粮食后吃饭还是可以的。
写的可要详细得多，我记得在河里也贴过。里面历年甲种油，乙种油，煤油，蜡烛的具体产量，油井口数等等，写的可比这百科详细多了，直接提供加仑数。
我说的是出口量，这些数字都是西北财经文献上提供的，也是每年都有还有价格呢，呵呵。
占正常物资（不算特货）出口总额的0.94%。，总出口额3067万边币。同期出口麻油9772万边币。
1945年占正常物资出口总额的0.22%，总出口额225万券币（合4500万边币）。同期出口麻油2289万券币（合4.6亿边币）。
说石油出口总额大大不如麻油就是这么来的,你有其他数字还请提供。
我最早是在禁毒类网站里看到的描述，【虽然政府正在全力将鸦片地改造为杂粮地，但一百多年的鸦片种植历史大大恶化了当地土质……】
http://www.jhak.com/jdzy/ywcz/20100820/3382_4.html
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……不过CPC的控制区没有种植到100多年，所以土地土质恶化问题不严重倒也可以解释得通？
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或者肥力不断下降后的极度贫瘠就是土质问题？期待有学农业知识的网友来指正一下。
到40年代也大几十年了。
当年刘志丹他们在西北组建的陕北红军,相当一部分来自烟客保运武装。三嘉原事件爆发的部分原因就在于此。
张闻天看着没事儿，复种的好着呢，可见于其《晋陕调查文集》。
恶化土质怎么个恶化法儿？土地里都是生物碱了，还是里面凭空变出重金属了？