五千年(敝帚自珍)

主题:从信佛到辟佛的历程 -- 飞羽

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家园 那个“淡淡微风”,实在是浅薄不堪,

就这样的在河里居然也有几个粉丝,花大熊便是其中一位。想想应该是两三年前的事了,我竟然还有点印象。

家园 印象最深的就是雍正的原装酒
家园 Del

del

家园 关于迷信

我的本意是指他一开始就把佛法放在一个高大上天然正确的位置,楼主自已也有当时执迷已深的评语,所以用了迷信这个词。现在看来容易引起误解,可能换成轻信或盲信更好些。当然从另一方面来说,迷信一套经济理论可以导致你破财甚至破产,迷信爱情可能导致你失恋,迷信一个宗教的说法可能导致你自我人格的分裂与丧失,所以因迷信而导致痛苦倒也不是不可能,前提是你还有面对现实的勇气与理智。

对佛教与佛法我没有长期系统学习与研究过,也从未参与过任何佛法修行,因此不太好从佛法修行的角度说楼主的问题具体在哪里。只能管中窥豹泛泛说下我的理解,不对的地方还请大家批评指正。

如你所说,任何宗教,要解决的问题都是人的问题,而人又是社会动物,社会即世俗,从这个角度来讲,宗教都是入世的没错。其本质无非是,宗教是依附于人类社会这个客观实体而存在的,这决定了其传播手段必需是入世的,是必需具有社会性的。

但宗教存在的目的毕竟是用来解决人的问题的,而在怎样解决人这个问题上,不同的宗教在手段上是不同的,还是有出世与入世之分。如佛道讲的是出家,而基督伊斯兰教讲的是入教。

佛教说众生皆苦,要想脱离苦海就修佛吧(从这点看佛教原本还真是穷苦大众的宗教,不苦的人何必去信?当然后来发展了,对不劳而获过得舒服得要死的那部分社会即得利益者说的是积德行善免下地狱多些,顺便再随喜下功德)。怎么修?出家持戒念咒不一而足。这些即是形式,也是实质,一是对压迫人的社会环境(苦难根源)的逃离-(但社会即得利益者们是不会轻易抛弃其社会利益去出什么家)。二是身在山(社会)中是看不清全貌的,只有跳出来才能看得清。所以出世是必须的,其慈悲一说,应当就是这个原因。而且这也确实是只有先入世才能出世,不然少了切身感受与体会,就算你看清了全貌也理解不了。

当然就算你看清了又如何,佛教在现实中又解决不了这些社会问题,众生还不是一样苦。但外因总是通过内因起作用,外因是变化的条件,内因才是变化的根据。因此佛法能做的,就是向内在自我认识层面做手术去切断这种痛苦的传递过程。所以才有你说的佛法的自我实现,主要是认识层面的。

也因此,相对于楼主认为佛教比较唯物主义的这种看法(应该是他愿意相信之的一个比较重要的前提),你觉得佛教是唯识主义的这个观点应该更为准确。其翻来覆去都在讲怎么去认识各种外物,偏偏重点又不在外物上,总是归于自我认识或日顿悟上。(所谓色不异空,空不异色,色即是空,空即是色。色无非是纷繁的物质表象,空才是自我的解读与认知。)如果有第一因的话,这就是佛法的第一因,给人的感觉是佛教不是没有逻辑,而只是逻辑太抽象。

那这个手术要怎么做呢,四大皆空,普渡众生?那为什么四大皆空就能普渡众生啊。四大无非是土火金水四种基本物质(也许记错),反正泛指物质或万物;空无非是诸行无常,成住坏空之类,泛指事物从产生到毁灭的过程。结合起来大概就是客观事物始终是变化的,没有恒定的常态。这不就是唯物辨证法中的“普遍联系”和“永恒发展”两个世界基本特征中永恒发展么。

唯物辨证法认为物质世界是普遍联系和不断运动变化的统一整体,那如果我们把普遍联系拿掉,只强调不断运动变化会怎么样呢?那可能我们就无法确定任何事情了,万物旋起旋灭,离开普遍联系,该用何种手段去认知呢?又或如楼主的苦恼,“我存在吗?”,“到底什么才是真正的我?”人身上的细胞过段时间就新陈代谢更换一次,我还是原来的我吗?诸如此类的烦恼大概会接踵而来吧。这绝对是一种创伤,虽然本质上,任何手术都是在以较小的创伤去换更大的创伤而已,但创伤毕竟是创伤。

而这种创伤对已经饱受社会压迫之苦成天挣扎在生死边缘穷苦人来说可能是一种解脱,当“我”已经不堪重负的时候,“无我”其实就是一种解脱。然而对正常人来说,这种就是“堕无常”,也就是堕空。

总之手术不是那么容易做的,任何手术都有风险,而且搞不好会有后遗症的,楼主只是没遇到一个好“医生”不幸中招了而已。当然佛法也不是开完刀割断两根神经就放那里不管了,毕竟人家还有不存在现实世界中的西方极乐世界不是,还有轮回不是,都能让人找到安慰与重拾人与社会的普遍联系,不过你要是不信,那就是自已把自已搁手术台上了,怪不得别人。

而佛法如此强调反执见,反“我执”,也就是你说的偏执或勇气,我觉得很大的可能就是在为其强调“空”做铺垫,你要不空的话,你要执着于红尘社会之利益的话,这个手术是做不下去的。

乱七八糟说了这么多,只是想说宗教的产生都是有社会背景与社会意义的,但宗教的发展都是为了迎合统治需要的,不然早就被淘汰了。虽然其中确实有不少思辨与哲学的精华,但没有必要将其放在一个高高在上的位置上,最好还是按中国人的老习惯来,有用就信,没用就扔开。

通宝推:hullo,
家园 老兄说的也有道理

缺乏勇气可能表述的不尽准确。要贴切的说,楼主应该是自我还没完备的情况下就贸然去搞自我否定。只想到了不破不立,结果没立却先破起来,结果就是破无可破。

但从楼主描述的个人经历看他并没有被故意骗财或许别有用心的人利用,所以和佛教本身关系不大。

从我个人的经历看,三观至少得三破三立,先是从幼儿的懵懂时,植入一个以二元论为核心的简单价值观,然后在青春期到大学这段形成自我意识和思考能力的时间破掉,开始在众多现成的学说信仰价值体系里按自身口味喜好主动选择一个。进入社会后又在工作生活实践里对前人的理论进行质疑和修正,结合自己的经验总结弄出一个改良版。最后随着阅历经历的进一步增长,放弃专信任何一家之言,此为三破。之后干脆淡化是非对错的纯价值判断,无信亦无不信,以我为主,随机应变,构件属于自己的价值体系,只求结合实务,不再具有价值观那样的指导作用。

而楼主给我的感觉是停滞在了二破这个阶段,却在尝试用三破的手段去完成三立。就像林平之去练辟邪剑法,搞成走火入魔,和剑谱本身的关系不大。

家园 好好的人生,浪费在这等无聊的事情上。唉。。。。
家园 否定之否定吧!

确实是这样一个过程。不过在个人成长上,此之蜜糖,彼之砒霜,每个人情况不一样,不太好说,而且也不是每个人都像主席这样强悍能快速破立的啊。

楼主面对的,是上千年才智之士构建的体系,一旦进去了,哪有像我们这种走马观花浅尝则止的那么容易出来,能认识到不对劲要抽身出来就不容易了。关于佛教的问题,我下面瞎扯了点东西,主席有兴趣的话补充指正一下吧。

家园 还有什么高级茶叶

对吃穿这么讲究的能悟出什么大道。

家园 少林的ceo才是常态……

而且古风也都是以要钱为主,要不然佛像的铜哪里来的

家园 神呀,你们的记忆这么好,我只是对这个ID有点印象,

发的啥帖子都没一点印象了。结果你们啥都记着呢。看来,我是在是结结实实的老娄。岁月是杀猪刀啊,不但杀身体,也杀脑子。

家园 说的好

在老兄的基础上我再结合一些自己的看法

堕空在我的感觉,就像地铁站台和车门之间那条缝隙。站台就是功利主义价值观,地铁就是实用主义。对绝大多数人来说,他们脚的尺码(感觉的细腻度与大脑的思辨力)是踩不进这条窄缝的。而对积累足够的人来说,直接上车去目的地即可,这条缝他们只要立起脚用脚尖试一下就能知道是个坑,不会陷进去。只有天生小腿小脚的,才可能会出事把整条腿夹住。所以某种程度上楼主要赖这条缝太宽也有他的道理,可能他的天性就是如此。但他如果想不再重蹈覆辙,却不能指望把缝改小,只能靠他自己把腿养粗或者穿大一码的鞋子。

另外楼主说的人格解体,对此我觉得每个人多多少少都会有体验。这并非坏事,其实就是正常的自我解构。多数人反而是缺少这种自我解构,错过了很多举一反三,少走弯路的机会。但楼主偏偏是自我过弱,像颗在亲情爱情友情人情的风下被吹的东倒西歪的小草,下不了手拔去杂草改种树木,于是想用佛教的自我解构,试图一劳永逸的砍掉苦根,结果都是肉挨刀,血淋淋之下草反而越长越长,最后只能怪刀不好,把自己砍疼了——所以根本还是得拔草,不管草长多高,终究是不成材的。或者找个强悍有主见的另一半,抱大腿也可以。

家园 嗯,气功不能说没练好,是没有坚持练下去。

也不存在练歪的问题。当时火候还不够,是真的。

学佛,就很简单。

持戒+念佛+布施

就行了。

念到一心不乱,自然就会入定,入定了,就会出智慧。

出智慧了,就是觉悟了。

悟到了,还需要修实证,广行布施,建立功德。

要发愿,我皆令入无余涅盘而灭度之。

自觉,觉他,觉行圆满。

家园 只向楼主提一个建议

看看这个世界上,你所在的地方和国家,你所在的城市,有没有学佛信佛而没有出问题的人,然后再看看他们是怎么学佛信佛的。然后说不定就知道问题出在哪里了。

楼主从信佛到辟佛,如所谓否定之否定,只能说是路走了一半,若是就此放弃,岂不是一生努力,尽付流水,实在可惜。

家园 要当大师最要紧的是少说话

说多了难免会被人看穿。最好是偶尔飘两句模棱两可,玄而又玄的的话,然后不做任何解释或回答。不信你的,你解释也没用,信你的,自然替你把漏洞脑补上了。

家园 说说我的看法

你如果仔细观察的话,在国外组织教会活动最积极的,往往在国内也是组织党团活动最积极的那些人。其实他们当年加入共产党除了功利的因素以外,确实有党组织活动有有利于他们精神生活的一面。而出了国,尤其是在物质生活达到一定阶段,继续往上困难越来越大的时候,对精神生活上的需求就大了起来,而教会就起到了填补空档的作用。

从你的描述来看,开始学佛和你性格上的某些弱点有直接关系,这些弱点在学佛过程中被进一步放大。你如果不意识到这一点,即使把佛从你的思想里去掉,你还是可能信其他宗教,而那些宗教可能会有更大的消极作用。一个例子就是不少西方年轻人在成长过程中对基督教产生怀疑,最后开始信佛教,伊斯兰教,还往往是那些极端的教派。

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