五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】《毛泽东年谱》(1965)的几则记载,挺有意思 -- 老老狐狸

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家园 我错了,以后不说屎

用消化排泄物来代替,但你的“高论”跟党的决议比还真是排泄物。想想我还是没办法跟你一样用高深莫测的分析法来分析彭发神经给主席万言书指着鼻子跟主席发飙,然后主席用权术在会议上“大打出手”,8年后还尤不解恨置彭于死地(真是一群神经病,感情当中没我们清白的刘主席什么事),所以我只能承认自己“无知窘迫”。

家园 我一再说毛打倒彭,是毛认为彭反对他的政治理念。

是意识形态之争,而不是只是为了权力的分配和争夺的权斗(如老田文)。

毛是认为彭严重偏离了社会主义,跑到了资本主义那边,所以才打掉他。之后,他认为彭没有悔改,反而翻案,所以继续打。64年后,毛是判断刘是更大的修正主义资本主义,于是也打倒。

彭和刘,在毛看来,是思想上的同案犯,一条黑线上的,所以才会有67年8月的那些奇芭社论。

家园 你老兄看问题与众不同啊,锁定一个角度,

稳像式火控,车动,炮口指向不变。

没有事实就脑补一个,反正是"我猜的刘的想法"。

这种架空讨论,一点意思都没有。

家园 谁告诉你我没有证据,我都是根据各个讲话,决议、批示

的阅读、比较、分析,得出来的结论。

比如你可以比较一下八届八中全会的决议与七千人大会上刘的讲话,一比,就能很明显地看出不同。

家园 你阅读、分析、比较,你得出"刘给毛留面子"的结论

这是你的结论,不是材料内容。

同样材料,无数人看过,得出这结论的,我看了这么多,老兄是独一份,足见老兄思维方式之独树一帜。

看来老兄比刘家人还理解少奇同志。

家园 你这就没意思了。

有什么不同见解,请直接反驳,何必如此呢。

家园 逻辑上有没有断层?

1、彭私下上万言书指责主席,主席公开万言书打彭,刘因为要给主席面子主持打彭。(不是说好一个有信仰的人可以为理想万死不辞的吗?)

2、七千人会议刘用同样的理由逼主席下罪己书,其实与彭是一伙的。(干嘛刘这么快就忍不住了)

3、主席为了打刘提出彭(不解彭是死老虎了)可以继续工作,刘顺水推舟。(不知是谁在保刘)

4、主席开始打刘,并且打死了死老虎彭(这个真搞不懂)。但彭刘既然是一伙干嘛不放身边。

有没有完全是一群神经病+出尔反尔的小人的感觉,用你的角度看我感觉我智商很高。什么你死我活血雨腥风,玩这帮人动动键盘。我靠!

家园 架空一个谁都不知道的"刘给毛留面子",以此为基础进行讨论

确实没多大意思。

家园 所谓刘给毛留面子,是指的是7000人大会,而不是指庐山,

请你看清楚。

2,七千人会,一般认为是刘、毛分歧的起点(请注意不是庐山会议),毛后来也有言论认为刘是在七千人会开始离开了他路线。我同意上述观点。

3,65年9月,毛让彭去三线,实际是之前政治局会议的决定,毛在会上说由于备战(与苏联),彭、黄、习不适合留北京,所以让彭去四川,而此时,评海瑞罢官的文章已经在紧锣密鼓的准备中。毛和彭的讲话(如果真的存在的话),实际就是在敷衍。建议你看一下65年,毛与杨大朗离职去广东前的谈话,可做对比。

4,为何毛文革打死老虎彭,原因我前面说过n次了,最根本的原因,是毛认为彭是修正主义资本主义的代表之一,与刘是一条黑线上的,毛为了扫清党内国内修正主义资本主义思想,所以必须打倒他们-——修正主义资本主义思想的活标本。

至于“彭刘既然是一伙干嘛不放身边”,没太看明白。如果你说的是65年底和66年上半年,毛南巡,而不留在北京,让刘在北京折腾,那很简单,这是毛打大仗的风格,先看你折腾,然后捉住你的破绽一举歼灭,搞林彪也是如此。

家园 我就奇了怪了,文革的导火索是什么?

是不是姚文元评《海瑞罢官》?批吴晗,批三家村,冲着彭真的“针扎不进水泼不进”北京市委?冲着彭真后面的刘?指桑骂槐说北京市委为彭德怀翻案,难道不是指责所谓刘彭联手?!难道不是把刘彭往一起逼?“你说是彭毛矛盾大还是彭刘矛盾大?”难道毛不知道吗?毛的前后逻辑一致吗?

毛泽东说:戚本禹的文章很好,我看了三遍,缺点是没有点名。姚文元的文章也很好,点了名,对戏剧界、史学界、哲学界震动很大,但是没有打中要害。要害问题是“罢官”。嘉靖皇帝罢了海瑞的官,1959年我们罢了彭德怀的官。彭德怀也是“海瑞”。

家园 姚文元这篇文章很有名,沙鸥

沙鸥兄真的读完过全篇?

家园 如此春秋笔法我只能说shit

我还不如看炎黄春秋比你说得带劲多了,可惜我仍然会一边看一边吐。我还要看党史,已经是“定论”了,主席为了路线斗争整了我们敬爱的彭帅和刘主席,一句话的事“以11大决议为准绳评价主席”,不就完了吗?你还傻不拉几balabala,反复拉了吃,傻不傻?

家园 毛泽东打倒彭刘就是政治路线斗争,

这不仅是他承认的,而且也符合事实。

有些人思来想去,始终在权斗里兜圈子,其实只不过是出于他们自己的生活体验,他们的视野决定了他们的认识水平。

同样的逻辑,为何有人总是出口就是脏话,还不是出于他自己的生活体验?

家园 让你的领导下罪己诏

是留面子?你有没有搞错?不敢承担自己应承担责任的下属谁敢用,还想用阴手把上司搞下去,完全是白区搞阴谋诡计的节奏,还装无辜还好在历史是人民写的,我呸!这样的人能上位组织或上司是有责任的。

家园 你这句话对了,你的视野决定你的认识

我说脏话了吗?是你太纯洁了吧。三字经才是脏话,如果把恶心的文字比喻成排泄物伤害了你纯洁的小心灵我向你道歉。但请求你让我用最确切的语言把我对让我反感的文字的感觉表达出来,我想我的这种生活体验是绝大多数人的体验。至于认识水平说句可能刺激你的话,甩你几条街。

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