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主题投票【整理】含3味药的中药方能穷举出来吗?废医验药=废医废药 -- alphaboy

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    3味或以上的复方中药药方是瞎猫碰死耗子穷举出来的
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    3味或以上的复方中药药方是依据某种朴素系统论设计的
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家园 我看到的中医开药直接用g了
家园 知道自己无耻就好。

中医黑:中药不能过FDA,不能被公认。

现行的FDA随机双盲方法其基本的世界观和方法论有问题,要调整。因此不能贸然通过现行的随机双盲对其他事物说三道四。

中医黑S: 如何证明中医的有效性,只要证明现代医学(西医)不是完美无缺,全知全能就行。

是你在改变别人话还是别人在改变你的话?别人指出的是FDA标准的局限性与适用范围仅限于市场管理。到你这里变成了现代医学(西医),感情你的现代医学=西医=FDA=随机双盲?那还要医学与医院做什么?

别人指出来这点来就是无耻,难道你的脸就是这个西的“西”字,FDA是不能指责的,标准是普世的,有人居然敢不跪的话,当然就是不要脸。这种被别人打脸反面转头指责别人不要脸的思维我也是无语了,你要明白不是每个人都拿FDA或者一个“西”字当自已脸的。

家园 没有你的脸皮大法来得更令人叹息吧。

你要什么证据?或者说你认什么证据?你不说你的标准,倒过来说拿不出来,你看不要脸了以后果然就不会浑身都是窟窿,是吧。

中医黑:中医无效。无法统计。

那请去看看医案与中医自己做的随机双盲统计。

这个当然不是你要的证据,我猜你要的证据不会是FDA上市吧?

另外我什么时候说过诺奖?我什么时候说过要给你什么样的证据?是你在要证据但又不说要什么样的证据好吧。

随意更改别人的话是非常无耻的行为。 我的话就在上面,随意更改,你要点脸好不好。

家园 2012年FDA才批准第一个植物药上市。

中药跳过一期的还是比较多的,难的是三期,原因很多,关键还是前面说过的样本与方法论问题。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 这有什么得罪的。

西医也一样在说吃屎治病,不但治病还可以吃屎减肥。你的意思是你也一样不相信西医理论了?

“吃屎”能治病?这是真的!医生说一点都不恶心

外链出处

还有用吃屎减肥的,也是西医哦, 还经过了随机双盲的哦。

外链出处

最近美国麻省总医院申请了一项关于粪菌移植用来减肥的临床试验,该临床试验的目的在于研究肠道细菌对体重变化的影响,通过将健康的瘦子大便里的细菌移植到胖子肠道内而达到减肥的效果 [1]。简单的讲就是让胖子吃掉处理过的瘦子的大便来达到减肥的目的。

这项研究是一项随机双盲试验,预计纳入 26 例身高体重指数(BMI)大于 30 胖子,随机分成接受瘦子粪菌的粪菌移植组和空白对照组进行为期 12 周的临床试验,观察指标为体重变化、胰岛素抵抗改变等。

其实在进行人体试验之前,早就在老鼠身上做过类似的试验:

在西医,这叫肠道菌群移植,据说是非常科学的。如果你与你上面那们没听说过,只能说明你们在谈论自己不了解的东西,为了黑而黑了。

希望你上面的那位会要点脸,不要再搞双重标准了。不要最后搞成下面这样。

疗效的判断标准:

西医的标准是:病人好了就是西医的“科学”。如果治疗以后死了,那是病人该死。

中医的标准是:病人好了是病人自愈,和中医无关。如果治疗以后死了,那就是中医的责任……

真是“科学,客观、公正”啊……

在西河,这种思维应该是没有市场的。

通宝推:红茶冰,
家园 中医对于古方确实缺少用药安全指引

过去的惯例都是看名医曾经的最大量,自己酌情减少,敢用虎狼之药, 虎狼之量的医师极少。

对于中成药,基本都是按照现在医学的做法,采集动物实验结果,和人体药动力学和数据相结合,得到安全数据,根本不需要担心。

传统的中医是辨证施治, 把人体当成五行阴阳的博弈场所,医书就好像棋谱一样,建议你走什么棋, 但根本不会禁止你某一步不走哪一步棋, 到今天也不会有一个棋谱禁止我第一步挺边兵, 但没有人去指责棋谱不负责任。

当然我不是医生,至少我不知道中医在什么地方设立了安全上限。这个要咨询花大熊等河友。

家园 阁下骂街的姿势真是非常精彩

事实如此明白,还能如此不要脸。不愧为中医粉。

家园 你阅读理解有问题?

几千来中药经历了世界上最大规模与最长时间跨度的随机双盲,只是没有人去统计罢了,如何说无效?

这么简单明白的东西看不明白,那你还是别的地方凉快去吧。

如果要脸,请拿出那些方法随机双盲的证据。

如果你在继续在不相干的问题上自嗨,请你去别的地方,我对秀无耻的行为实在提不起兴趣。

家园 明目张胆的篡改别人的原话,阅读障碍,还如何评价你为好?

粪便移植的指证和范围都是非常特定的,请问和下面那一个扯得上关系?

小儿夜啼︰猪屎烧灰,淋汁浴儿,并以少许服之。(《圣惠方》)
看来你孩子一定用过

小儿阴肿︰猪屎五升,煮热袋盛,安肿上。(《千金方》)

雾露瘴毒︰心烦少气,头痛,项强,颤掉欲吐。用新猪屎二升半,酒一升,绞汁暖服,取汗瘥。(《千金》)

中猪肉毒︰猪屎烧灰,水服方寸匕。(《千金》)

妇人血崩︰老母猪粪烧灰,酒服三钱。(李楼方)

解一切毒︰母猪屎,水和服之。(《千金》)

搅肠沙痛︰用母猪生儿时抛下粪,日干为末,以白汤调服。

口唇生核︰猪屎绞汁温服。(《千金方》)

有粪便移植,于是吃屎就是正确的了?

我对吃屎的人没什么兴趣,请你不要打扰我。

家园 对这些简单的中成药,方法论也不是什么大问题了

三期也就是个样本的问题,多等几年呗

家园 安全性上的指引还是有的

像十八反十九畏什么的,而且好像古中医(汉以前)与后来的中医有点不一样,中间有断代。

君臣佐使也没有上面说的那么简单,还包括协同作用,抗拮作用,调动作用,双向调节,逆转作用等各方面的因素。

总而言之,中医认为药是用来清除妨碍人体正常功能与不谐条因素的,所以药都有偏性,无偏性不成药,偏性即为毒,古人甚至有用毒来代指药的。所以在中医来说,对药性的研究就是对毒性的研究。转一个说法

幾千年來中醫藥臨床實踐、具有獨特理論,其有效性和安全性是無可質疑。但中藥的毒性是中藥藥性的組成部分,為古今公認事實,關於中藥毒性認識,可追溯到遠古時代有關中藥起源→神農嘗百草之滋味,水之甘苦,→一日遇七十毒。《周禮:天官家宰》:醫師掌醫之政令,聚毒藥以供醫事。表明先民認為毒是中藥治療作用密切相關的特徵內涵,毒與藥是相通的。

古人之所以將毒作為藥物的代稱,是因為毒反映中藥的偏性和治療疾病功能,人體之所發生疾病,是由於陰陽偏勝偏衰的結果。中藥之能治病,就是利用藥物的偏性(毒) ,調節人體陰陽的偏性,而達到陰陽之間的相對平衡,使疾病痊癒。

凡藥皆有毒(偏性)的說法是正確,只是毒的大小不同而已;故偏性(毒)是中藥最基本性能,用之得當,可發揮治療效果,用之不當則對身體發生種種損害,即現代醫學所稱〝不良反應〞。

古代藥物毒性含意較廣,認為毒藥為藥物總稱,毒性是藥物的偏性,毒性是藥物毒副作用大小的標誌;按毒性強弱分有毒、大毒、小毒、無毒等記載。

家园 敢情事实你说了算,你就是事实啊!

不愧是中医黑。

家园 阁下的事实无非如此罢

中医使用粪便,那叫吃屎,不叫治病。

西医使用粪便,那叫治病,不叫吃屎。

我前面跟别人讨论,是你主动过来打扰的我还是我打扰的你?好一个事实。

我指出这个事实就是骂了你?就是无耻,不要脸?不敢掠人之美啊,还是原物奉还吧。在西河玩这个,以为大家都跟你一样无耻么。

家园 三期已经过了。

就是那个天力士的复方什么参滴丸。。不过虽说是过了,但根子上还是根据西医的那一套来的。

家园 已经出高科技了,吃屎越来越方便

西医的进步还是很大的

我记得中医黑特别反对用今天的中医对比古代的西医,为啥他们却能用古代的中医对比现代的西医

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