五千年(敝帚自珍)

主题:马恩预言成真,家庭正在崩溃 -- 不远攸高

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家园 两种当中只要对一种就算对,这个逻辑懒厨网友理解不了也正常

两种当中只要对一种就算对

计算机语言的语法不熟,表达个意思。

IF X == (O .OR. B) 语句,当X=B时,返值为真。----这一点是计算机常识。

懒厨网友理解不了:(O .OR. B)里面O是写在前面的,为什么X=B时返值还是为真。

懒厨网友说是从事编程工作,这个理解不了的话,要扣工资的。你老板知道吗?

家园 新年快乐

连累你被无差别攻击了

分析了一下自己找抽的心理,大概是每次出现一个奇怪的人,我好像都想去弄弄明白是怎么回事。上次被弄生气了,而这次彻底弄明白了,以后都不需要理他了。

家园 新年快乐!

还是罗教主比较有意思,对吧?而且罗教主从来不进行人身攻击,他还一直有进步。

外延
家园 外延这种基本逻辑学概念我当然知道。

我们概念的区别,主要不在时空上,诚然,我不认为弱者短期内可能产生什么本质性改变,但我也不觉得弱者的判断完全没有时间限制。

我们对弱者概念的主要区别,从讨论来看,是您认为“某一方面很弱”就可以称为弱者,而我认为“很多方面很弱”才能叫弱者。就算从时空来说,您认为一时弱就可以叫弱者,我姑且按您的说法,认为必须总是弱才能叫弱者。谁的外延比较大不是一目了然的吗?

至于我“无意中忽略条件”,更是不存在的事,我是认为您所举出的条件默认应当是忽略的,您的现在举出的条件是追加的,条件未必不合理,但您这种追加我认为不合理。

这种不合理,我不妨举个例子,所谓人无完人,说任何人必然都有某些弱点,这是不是实事求是?既然有某方面弱,就说是弱者,您觉得符不符合您的逻辑?有什么不尽之处,完全可以通过追加条件不停修正,只要确实存在弱点,这个总体评论就可以不改,我看这样大概没什么人不能叫做弱者。

至于您所谓我对弱者这个词完全没有条件限制,认为它否定一切,我完全不觉得我有这个意思。同对“白痴”的态度,我认为弱者某方面也可以强,但概念上,大部分方面比较弱才是弱者的概念。

还是那句话,我觉得我们的讨论现在已经集中在表达和理解上,内容完全是“不,我并不是这个意思”的对话我认为是没必要的。偶然的误解正常,但需要不停为自己辩解的对话我猜您也不乐于进行——就算您乐意,我也是不乐意的。

家园 新年快乐,他就是不知道如何好好说话的人,

大多人在这儿交流,或是有所思,来跟大家分享一下。他属于非常喜欢说话截人,不噎死你他都觉得不开心的一类人。其实生活中也有这样的人,一样的话,他们说出来就是难听给人添堵。就跟人家生小孩了,他们去祝贺就会说,小孩子很难带啊,现在偷孩子的很多,反正长大了也不会孝顺你。呵呵,你也不能说他说的不对,反驳吗,他还说你不能接受现实。我的经验,少打交道,敬而远之。

家园 应该说传统的家庭正在崩溃

家庭的存在还是必要的,不过形式和内容需要改革。人还是希望有个家庭的,有志同道合的伴侣,哺育抚养共同的孩子,照顾赡养年老的双亲。家庭是社会的细胞。每个家庭美满,稳定,整个社会就美满,稳定。以前的人类社会吃过家庭崩溃,两性关系混乱而导致社会的覆灭的苦。古罗马帝国就是这样崩溃的。

只不过,现在由于个体对自身目标的追求,特别是妇女经济和社会地位的提高,传统的家庭形式濒临崩溃。我这里可以看到很多有趣的例子。比如我听说的,看到的一些例子。一个中国的家庭妇女,没工作,带着两个孩子嫁给老外的比比皆是。而娶这样中国女人的老外多是有个上班族的前妻,或是根本没结过婚的老男人。这样的男强女弱的关系,容易形成家庭,因为可以在经济上,社会地位上进行互补。而男女皆强的关系不容易形成家庭,而是以同居的形式组成家庭,而且这样的家庭也很不稳定,随时都可能解体。

我们中国人可以说,家庭观念是我们的伦理道德的核心观念。这种忍耐,负责的性格就是在这种承上启下的,回馈上一代,培养下一代的过程中形成的。只不过在当今这个妇女被大大解放的的时代需要形式和内容上的调整。比如,以前农耕时代主要是妇女操持家务,照顾老人孩子,变成夫妻双方共同操持和照顾家人。现在允许离婚,家庭重组。即使这样还是矛盾重重。不少夫妻不离婚,不是因为感觉幸福,而是退而求其次地追求不折腾。

我自己也想了一想,觉得还是家庭这个框架不能变,它除了有稳定社会的功能外,也给个体提供了不少的保护,比如两个人可以经济上社会地位上进行互补,共享双方的社会资源,可以共同抵抗风险。但是如何解决一个长达几十年的共同生活而产生的矛盾呢?我觉得一个Renewal的形式是个解决方案。就像信用卡每三年需要重新评估,住房贷款每五年需要重新评估,等等。婚姻和其他的合同一样也需要重新评估。7年?我能想到的好处是,双方都要有打破铁饭碗的思想和经济准备。

家园 情商的本质是社会智力。

是与人社交的能力。这个其实不是仅从小家庭中就能获得的经验与能力,家庭对情商的作用是间接的,除非你的整个或主要社交圈仅限于家庭关系的范围。

自然类科学家,像爱因斯坦,虽然父母都是中产,不过小时候有过长时间脱离家庭寄宿的经历,大了家庭生活比较不顺利,但社会成就还是很高的。社会类的,像毛泽东,父亲是中产,但母亲的教育水平还是比较低的,跟父亲的矛盾极大一度闹翻。成年后家庭生活有好有差,但谁也比不上他的社会成就高。这两者情商智商均是极为杰出的,不然无法取得如此的社会成就。至于像朱重八那种起于贫困而成就一番事业,也不是很少见的。

家庭最重要的意义其实是经济基础,为没有生活能力的未成年人提供良好的生活与教育条件。爱因斯坦跟毛泽东的成就与他们小时候受的良好教育分不开,但真正起决定作用的还是其社会实践,这种例子很多,好像萨达姆以前也是小时候因他爸老打他跟他爸说以后他自己教育自已然后离家出走的。亲情在这里面起的作用说实话并不太大。

反过来说,小孩受限于家庭,被家庭毁掉的例子也不少,从富裕家庭到中产家庭再到贫困家庭都一样。越是富裕的家庭还越容易出纨绔子弟,反正小时候我的别人家的小孩好像都是贫困家庭的子女。这里应该有深刻的社会原因的,穷人的孩子早当家,贫困人家的小孩接触社会早,直接就是社会教育,而不光是教育社会化,父母的影响往往敌不过社会现实的教育。

家园 这个有点意思。您若还愿意再猜的话,能否猜猜我的血型?
家园 合同制婚姻?

允许雇佣临时工吗?

同意婚姻家庭形式会变化。家庭的本质还是经济物质保障。而人的感情与思维都是在物质基础上产生的。

家园 家庭的本质是物质保障。

单亲家庭的意义就在于为下一代提供保障,什么时候家庭不能提供这种保障了,家庭也就消亡了。

婚姻的本质是合法地组成家庭,家庭如果消亡了,婚姻自然也就消亡了。

亲情本质与家庭无关,只不过当前社会是集中通过家庭形式表现出来的,大家想像不出来其它形式罢了。集体中也一样可能产生亲情,如部队中的同袍之情类似兄弟之情,带兵如子的老班长类似父子之情。一切感情与理性都是物质基础上,在各种活动中产生的。

多说两句,男女都不要再纠结于基因传承与人类延续的关系了。以前母系社会不知有父,一样人类没绝种,后来奴隶社会,不知有母的一样不少,只要生产力能够产生足够养活人类的物质,人类社会一样在壮大。

家园 婚姻家庭的消亡顺序你我意见不同

我认为婚姻先于家庭消亡,证据就是现在单身家庭越来越多

单亲家庭的意义就在于为下一代提供保障,什么时候家庭不能提供这种保障了,家庭也就消亡了。

还有一种情况是不需要家庭提供这种保障了,社会全接过去了,包括养老(西方已经发生了)、养小

如果社会能提供足够的保障(共产主义实现了),那么也就不需要家庭来“共享双方的社会资源,可以共同抵抗风险”。家庭也就消亡了。

家庭消亡并非是说社会上就没有一夫一妻白头到老了,而是这种情况可能不再作为主流,不是大家都必须这样,大家对其他形式也同样认可,没有家庭的人同样觉得自己很幸福快乐。不会遭人白眼,不会有逼婚之类的想法

家园 我说的是吃福利的贫困阶层

中国人一直推崇人穷志不穷,这种阶层国内根本不存在。从美国的情况看,无非是世代相传的贫困和低教育程度。安心吃福利作为一种家庭文化会传下去,靠他们教育好下一代无非缘木求鱼。

家园 凭一句话很难

以前猜的网友是发表很多大段文章而且我碰巧看到的,尤其是涉及一点生活场景的。也需要比较长时间的了解。在比较激烈的争论中会缩短了解的时间,所以有时我会火力侦查。

所以有点抱歉。

家园 你又忘了尊重是相互的

需要注意,拉偏架把自己卷进去,然后又生气抱怨,这其实是你自己的问题。

他说我伪科学,我质疑他的智商,如此而已。

较起真来论个对错,事实上,我的理论说中他了,符合事实,他的“伪科学”说法不对。

而他理解不了“两种当中只要对一种就算对”这一逻辑,说明他的确智商有问题。他自己是一个样本,就认为我理论只有一个验证样本,想不到还有众多他不知道的样本验证,这也是智商有问题。

事实就是如此。

家园 应该没有特定的顺序吧。

有时候想想,其实家庭的隐含前提是依附,小孩人身依附于父母,夫妻物质依附于家庭经济,或一方经济依附于另一方。

家庭本来就是一种形式,经济上不用依赖于家庭后,大家想怎么生活就怎么生活,跟原来一样。白头到老与否完全看两人在共同经济限制外有无其它问题了。。

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