五千年(敝帚自珍)

主题:古希腊的对外战争,兼谈希腊罗马的军制和战斗力 -- 顾剑

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家园 呵呵,这个连环套在帝国时代里面有着最精彩的证明。

谁说玩游戏没用呐?

家园 大家讨论得这么热闹,我也来助助兴。

杜普伊所谓“设若这支军队是一直由菲利普或亚历山大指挥的话,它可以战胜以后1千8百年整个冷兵器时代的任何一支军队”,非常不严谨,的确有失军事史学家的身份,我觉得他本意指的是欧洲的军队。窃以为冷兵器时代野战能力的顶峰是西征的蒙古军队,马其顿军队如果对阵蒙古军队,几乎没有取胜的可能,无论谁指挥都一样。

如果仔细研究亚力山大的征战史,可以发现他的所以胜利都是在阵战中赢得的,也就是说在双方摆出堂堂之阵,象国际象棋那样作战,亚力山大的胜算就非常大。亚力山大的时代,草原民族的轻骑兵战术还没有成熟,所以亚力山大的马其顿战术体系并没有经受真正的考验。替他交这笔学费的是两百多年以后罗马的克拉苏。罗马军团同马其顿军队相比,步兵更强,骑兵稍逊,不过亚力山大的骑兵还没有强大到独当一面的地步,需要步兵大力支持。如果我们架空一下,把克拉苏换成亚力山大,4万马其顿军队能打赢两万帕提亚骑兵吗?我估计很悬,因为帕提亚主帅苏莱纳对欧洲步兵战术体系研究得很透彻,卡莱一战波斯军队根本没有阵形可言,敌进我退,敌驻我扰,罗马军队的盾牌方阵承受不了波斯骑兵连续不断的弓箭射击,马其顿军队能有什么高招?

有人要问,那么为什么亚力山大远征波斯,波斯军队人数众多的弓箭手无法威胁马其顿步骑兵呢?那是因为波斯弓箭手大多是步兵,混编在步兵方阵里面。波斯弓箭的射程大约能及300米,这个距离马其顿骑兵冲过来大概只需要15秒钟,15秒的时间波斯弓箭手能放几次齐射?如果需要瞄准的话,最多三次,能造成的破坏就很有限。三次齐射以后马其顿骑兵就冲到近前,波斯弓箭手没有被甲,没有格斗能力,只能坐以待毙(伊苏斯战役就是如此) 。波斯骑兵里面有来自中亚的游牧民族,擅长骑射,但他们被迫采用波斯骑兵部队的冲击形打法,舍长就短,自然无法发挥作用。从历史上看,防护再好的重骑兵,也经不起长时间连续不断的弓箭射击,蒙古西征的匈牙利战役,英法百年战争的阿金库特战役,都证明了这一点。

所以想要击败马其顿军队,要么走罗马军团的路线,造就具有超强格斗能力的重装步兵,加上强劲的重骑兵辅助,寻找密集阵的缝隙攻入,比如皮德纳战役;要么走草原民族的轻骑兵路线,充分发挥骑兵的机动性和弓箭的远距离杀伤力,比如卡莱战役。总之,要有制胜的法宝才行。秦军的强弩部队,射程远,杀伤力强,但射速较慢,能否在马其顿骑兵冲过来以前发射足够多的羽箭阻敌,就是成败的关键。倘若给人家突进来,就不好办了。但是战争成败的因素很多,战术往往不是决定因素,后勤补给、地形、斗志等等都很重要,马其顿军队如果到中国来,劳师袭远,秦军以逸待劳,恐怕已经赢了一半。

家园 【文摘】秦代陆军兵制:车兵、步兵、骑兵

问题是秦军具备车兵,野战时候用于结阵对骑兵冲击的抵御能力很强。胡司战争中约翰?杰式卡的“战车堡垒”战术就很好的对抗重甲骑兵。

秦王朝的军队,置于皇帝的严格控制之下,负责全国军事行政的官吏为太尉,战时随时任命将军统兵,秦有上将军和前后、左、右诸将军。军队可分为京师兵、地方兵和边兵三部分。京师兵主要由郎官、卫士和守卫京师的屯兵组成。郎官由郎中令统领,卫士由卫尉统领,负责宫廷内外的警卫。负责守卫京城的屯兵由中尉统领。地方兵置于郡、县,一般由郡、县尉(亦称都尉)协助郡守或县令统率,平时维持地方治安,战时听中央调遣。征调地方兵,需以皇帝“虎符”为凭。边兵主要负责边郡戍守,由边郡郡守统领,下辖都尉和部都尉。

统一后的秦代军队,仍然分为有轻车(车兵)、材官(步兵)、骑士(骑兵)、楼船(水兵)四个基本兵种。大抵平原诸郡多编练骑土、轻车,山地诸郡多编练材官,沿江、海诸郡多编练楼船。

秦代车兵虽已不是军队的主体,但仍然是战斗编组中不可缺少的一个重要兵种。从秦始皇陵兵马俑出土的情况看,车兵既有单独的编队,也有与步兵相结合的编队,还有与骑兵相结合的编队,并有与步、骑同时相结合的编队。这说明车兵既可以独立使用,又可以同其他兵种配合使用,是车、步、骑联合作战中的重要力量。车兵主要用于平原地区的作战,进攻时用以冲陷敌阵,打乱敌军的战斗队形;防御时用战车布为阵垒,阻止或迟滞敌军的冲击;行军时置于前锋和两翼,有利于保障部队的安全。战车皆为木制、单辕,驾四马――两掺两服。车上有甲士三人,御手居中,车左居左,车右居右,一律着金属铠甲。御手因以双手驾御车马,目标明显而无还击之力,故防护十分严密,其铠甲的披膊长及手腕,把臂全部罩住,手上有护手甲,颈部有颈甲,腿部缚有胫缴。战车上装备两套柄长为三米的矛、钺和两套弓箭,有的还配有盾和带发射架的弩。战斗时远则以弩箭射击,近则以矛钺格斗。车属徒兵一般为八人,其装备与一般步兵相同,其任务是密切与战车协同,既掩护战车的安全,又利于在战车的掩护下扩大战果。

步兵是秦代军队构成中的主体。秦始皇陵出土的绝大部分武士俑都是步兵俑。步兵灵活性大,能适应各种地形、天候和战斗形式,尤其利于在险阻复杂环境下行动,因而其区分和装备都较其他兵种复杂,使用也较其他兵种广泛。其主要区分有重装步兵和轻装步兵两种。重装步兵多数身穿金属铠甲,手持戈、矛、钺、铍等长柄兵器,担负着同敌军重兵集团格斗的任务。轻装步兵一般不穿铠甲,持弓、弩等远射武器,配合重装步兵杀伤格斗距离之外的敌军。步兵中百将以上的各级军官,其主要职责是指挥部队作战,安全和自卫甚为重要,所以只穿甲带剑,不持长柄兵器。屯长以下的小吏,既指挥战士作战,又亲自率领战士冲锋格斗,所以既佩剑又持长柄兵器,并和其所率的战士一样,有的穿甲,有的不穿甲。不论进攻、防御或攻城、守险、迂回、包围、伏击、奇袭等各种作战形式中,步兵往往承担主要的作战任务,并最终解决战斗,在值勤、警戒、巡逻等各种勤务中,也往往以步兵为主。因此,步兵是秦代军队中最主要的兵种,在车、步、骑协同作战中,步兵一般居于主导地位。步兵的弱点是快速性不如骑兵,稳固性不如车兵,与车、骑结合才能如虎添翼。所以秦代军队特别强调以步兵为主的车、步、骑协同作战。

骑兵也是秦代的重要兵种之一。统一前秦军有骑万匹,统一后有较大的发展,在北击匈奴和镇压农民起义的战争中部有较多的骑兵参加。从秦始皇陵兵马俑出土的情况看,秦代的骑兵已经配备有齐全的鞍。战马都经过严格的训练和精选,高皆1.33米以上。骑士个个精强勇悍,一律穿短甲,手持弓箭。当时尚无马镫的出现。由于没有马镫,骑士两脚悬空,没有着力点,很不利于马上格斗。加之用于斩劈的厚背长刀在当时也没有出现,不论使用长柄击刺性兵器矛、戈、戟或短柄的剑,从马上对敌步兵冲杀都很不便。因此,骑兵的技术、战术发挥受一定影响,主要是发挥其快速机动、突然猛烈、远距离射杀敌步兵集团的优势。这些情况表明,秦代的骑兵和战国时的骑兵一样,尚处于发展的初级阶段。但其地位和作用日趋重要。在秦始皇陵兵马俑中,骑兵既有独立的编队,也有与其他兵种的混合编队,是构成秦代军队的重要兵种之一,在车、步、骑协同作战中具有重要的地位。尤其在平原旷野和一般丘陵山地中作战,骑兵更是一支强大的机动力量。

家园 这个好,顶一下。

好久没有见到史鉴兄矫健的身影了。

忙啥呐?

家园 这段时间研究美国南北战争,古典决战系列就耽搁了。

马上就动手写著名的高加米拉战役,呵呵。

家园 照例送花,虽然俺也不同意杜普伊的话

有个游戏叫做<罗马:全面战争>ROME:TOTAL WAR的,估计可以满足各位大人的战术推演.

这个游戏可以选择12个民族, 在对等的金钱条件下进行人机大战或人人大战.马其顿,罗马,亚美尼亚,埃及等民族都有很符合历史条件的兵团编制.

而且在对战模式里面可以和亚历山大一样,摆开阵势,大家捉对儿厮杀,好玩的很呀.

游侠网给这个游戏做了一个大秦的补丁,圆了关公战秦琼的梦想.

家园 一个有趣的选择

游侠……好久没和哪伙家伙打交道了,在《天之炼狱》运营初期他们曾经很有效率的用枪稿让整个中国游戏界对他们倒胃口。

家园 关于马拉松战役

我对顾剑兄论述有点异议。

第一次希波战争起因是因为是爱奥尼亚叛乱(Ionic Revolt)。当时爱奥尼亚的米利都是波斯的殖民地,其叛乱时,雅典和埃雷特里亚(Aletria)曾经派出约30艘舰船援助米利都。叛乱失败后,大流士决定攻占雅典。而另一个起因是由于希庇亚斯(Hippias)的鼓动。希庇亚斯是雅典的旧主,由于残暴统治而被赶下台。他被放逐后逃亡到波斯宫廷中,爱奥尼亚叛乱一结束,希庇亚斯就开始怂恿大流士攻占雅典,并且保证雅典将归顺于大流士,条件当然只要大流士答应帮助他复辟。同时希庇亚斯还告诉大流士,在雅典城内有一个家族阿尔克迈翁(Alcemaenidae),这个家族是支持他的,他们会帮助希庇亚斯在雅典复辟。而且由于害怕在爱奥尼亚叛乱后波斯可怕的报复,因此一些雅典主和分子此时主张与波斯人合作。

波斯人的进攻计划分为两部分:

首先征服埃雷特里亚,因为埃雷特里亚的防御力量十分薄弱,极为容易攻陷。波斯人打算利用这次征服在精神上打击雅典人,促使雅典城内的叛乱分子义无返顾的倒向波斯方面。

其次就是布置一支陆军在马拉松湾(位于雅典东北方,距离雅典约38公里,好像不是标准马拉松长跑距离)登陆,对雅典造成陆上进攻的威胁,以此诱导雅典守城的陆军出城迎敌,从而城内空虚。这样一来,另一部分波斯军和雅典城内的叛乱分子就能里应外合,一举攻陷雅典城。

波斯军队全军约为25000人,除10000人围攻埃雷特里亚外,15000在马拉松湾登陆。由于雅典早接到了埃雷特里亚的警报,所以发消息给斯巴达和普拉蒂亚两个城邦请求支援,虽然两个城邦都同意出兵,结果只有普拉蒂亚的约1000人小部队参加了马拉松战役,加上雅典部队总人数约10000-11000人,总司令为卡利马科斯(Callimachus,)。本来雅典方面计划出兵救援埃雷特里亚,但当得知波斯军队在马拉松湾登陆消息后,卡利马科斯急忙命令军队进入环山的阿弗龙纳谷地驻军,并在那里与普拉蒂亚人的队伍会合。波斯人的军队此时驻扎在大沼地,与雅典人的驻地当中隔着卡拉德拉河。当年雅典军队驻地我去看过,是在非常险要的谷地,山地像一个V字依托在马拉松平原两面。这样双方对峙,雅典因为人数不占优势,希望等待斯巴达的援军,这时候坏消息传来,埃雷特里亚被攻陷,这样,波斯在埃雷特里亚的部队随时可以加入马拉松战场,也可以偷袭空虚的雅典城。所以,雅典军队开始决定撤退回雅典城固守还是主动进攻,先击退眼前的敌军。主张开战的是雅典将军米太亚德(Miltiades),后来具体布置军阵也是他。因为雅典方面人数不占优,所以具体部署时候,雅典军阵部署要求是要加重两翼及边缘的兵力,而不致使被人数多的敌人包围。具体战斗过程中,双方使用都是一字阵,由于雅典军团中央一线薄弱,而波斯在中央配置了弓箭手,结果开战以后,雅典中线慢慢出现不支和溃退,这样深入敌阵的波斯方阵的两翼开始收缩,就像倾倒的沙漏一般陷入雅典军阵中央。两军原本横列的阵形开始纵向的发展,雅典军中部方阵后退的兵力补充在两翼上,使得两翼向前的进攻速度更快,并开始在波斯军的尾部向中心收拢,形成了两面包围的局面。结果两面夹击中,波斯军队开始溃败,向始发驻地败退。但遭到雅典军队追击,在海岸边又重新发生战斗,最终波斯军队大败,撤退海上逃离战场。战斗结果是雅典和普拉蒂亚联军阵亡192人(包括总司令卡利马科斯)波斯军队阵亡被俘约6400人。另一方面,攻陷埃雷特里亚的那部分波斯军队正准备在法里龙登陆进攻雅典城。由于马拉松平原上的雅典部队整军及时赶回雅典。这样错失了先机而不得不撤军回海上,与马拉松战场败军会合后一同回波斯,至此马拉松战役结束。

马拉松平原战役从整个过程看不能说存在着真正的半月阵型,而是由于部署上和人数差距,还有具体战斗造成的结果。这和后来汉尼拔的半月阵是不能相比的。

家园 关于秦军制和军阵

秦军制和军阵还是多参考秦兵马俑出土的秦俑。从秦军防护装备上看,恐怕是以皮制甲衣为主,金属甲衣还不是主流,同期出土的战国楚战车甲士甲衣也是皮制。而且战车主要兵器为戈,戈这种兵器为啄兵,是最适合当时车战的兵器。同时还有戟这样兵器。从秦俑出土看,一号二号坑出土的车后步兵人数不是一定,基本为八人,关于车后步兵人数,蓝永蔚先生的书,春秋时代的步兵探讨的比较深。秦俑二号坑也有战车和骑兵混编和独立的战车部队。秦弓当时是有名的兵器,弓和蹶张弩形成了远射军阵。一般配备在侧翼。秦骑兵平均身高在1.80米,军马平均高,这是指头高为1.75米,属于河曲马种,其特点是不善于短距快速奔跑,但是耐力好,爬坡能力强,适合山地作战。

家园 我觉得这样比较很难

首先以我的理解,秦军制和马其顿军制发展不同路,秦军制发展早期以山地战为主,最终春秋末期出现了重装步兵和轻装步兵组合。而后期结合和游牧民族交战经验形成了骑兵军种。就特点而言,中国军队当时还是长于山地战,估计现在还是这样,而马其顿军更擅长平原作战,发挥重装骑兵冲击的优势。何况,中国历史上就很少出现重装骑兵这样的兵种,这样就很难作预测,因为本来就很少对抗重装骑兵的战例下,秦军能发展出适合应对的兵种?或者n能推测这样的战役结果?

家园 不知道战斗细节是怎么样的

一万人死了不到两百个,居然包括司令,是不是雅典人打架老大冲在最前面?呵呵

家园 好久没来拉,先鲜花再看

家园 都是战史迷啊

最近看过kingdom of heaven,准备写写其中的Battle of Hattin.今年有一期national geographic(April 2005)里边专门讲美南北战争的战场,还附带一张战场地图。

家园 没有那么简单

骑兵使用的弓箭威力不行,基本不能穿透比较象样的铠甲。骑兵的优势不光是机动力,还有冲击力。使用近战兵器才能发挥冲击力。中世纪的弓箭手大多是步弓手,使用弩或者长弓这种威力很大的弓箭。欧洲骑士败在蒙古和突厥人手下主要是战术的问题,不是武器的问题。

家园 其实Rome Total War游戏本身的一些设定并不是很符合历史

处于游戏性的考虑,比如战狗,尖叫的日耳曼女战士

在这里强烈推荐一个Mod, 真实性比RTW本身高出不止一个等级

http://www.rometotalrealism.org/

关键词(Tags): #Rome#Total#War#Rome#Total#Real
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