五千年(敝帚自珍)

主题:人民币贬值就换成美元?那就上当了 -- 陈经

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家园 建议以后在这儿改回原来的标题

谢谢好文

家园 政委

港币和瑞士法郎,都具备储备功能吧

家园 汇出去了

rt

家园 这里很多人喜欢信口开河?

看你这个表现似乎很多人喜欢乱讲

家园 不太同意您的说法

还拿钢材做例子,钢产量过剩是从上到下的共识,的确还有很多地方有基建的需求,但这些地方一拿不出基建的成本,二拿不出基建的维护费,如果这些地方有利可图,市场经济这个看不见的手早就把这些欠缺的基建自己安上去了;但是没有,安上去的是大政府这只手,这是大政府应该做的,所以这几年西部山区已经搞了许多国际上都排的上号的路桥,但是,能消耗年产9亿吨(2015年的钢产量,中钢网数据)的百分之几?十多年前钢产量破亿吨世界第一的时候是自豪,现在9亿吨是悲哀,不是资本主义市场经济的锅,而是传统的大政府失职了,而且,钢铁业里一大半是国企,政府早就应该干涉,而不是摊子铺到不可收拾的境地再勉为其难。特别强调,中国不管过去现在将来是什么主义,一定是大政府,这是中国的整体客观情况决定的,学美国的小政府,国家一定会乱套甚至动荡分裂。

中国被称为世界工厂绝非浪得虚名,实业里很多行业确实太多了(强调,不是全部行业是很多),因为这些实业成立的大背景是三十多年来的改革开放,眼光是朝外的,是做三来一补起家的,是以贴牌代工安身立命的;当08年金融风暴之后,欧美发达国家市场逐步萎缩,这才不少企业由外转内,痛苦转型,虽然国内市场一直在增长,但国内市场和国际市场的蛋糕总量是下降的,而生产规模和生产效率一直逐年递增,怎么办?有技术含量的,痛苦升级换代;没技术含量的,打价格战。没能成功升级,输掉价格战的就只能破产关张,最后还是会淘汰掉部分实业。就连最近十来年甚至几年间发展起的只面向国内市场的产业,即使国内市场还在增长,但仍出现了供需的逆转,比如汽车业,比如手机业。保有量缓步上升但增量大幅下降是铁板钉钉的事。

至于仍然欠缺基建,欠缺物质产品的地区,那板子不应该打在实业家(资本家)身上,他们并非慈善家更何况多数实业现在都是艰难度日;即使有多余的产品要转移给欠发展地区,也得由政府支付对价转移,社会责任政府责无旁贷,国企首当其冲,最后才轮到资本主义的企业。所以这种局面,板子应该打在政府身上,毕竟还是披着社会主义的皮,也不是早年缺钱的窘境。

回到主旨,不去管政府有无失职,既然现在生产力也好分配方式也好都远未达到共产主义阶段,那产品过剩就是客观事实,不管是不是结构性过剩,因为无法把过剩的产品分配到需求的那部分人手上。

家园 在这里,看不到的人不少。形势仍然是一片大好。
家园 热钱加了引号的,各种行贿就为了赚短期差价 人家不傻

你去看看东欧,看看拉梅国家有多少比例资产被西方控制?

西方那些资金进来就是要低价收购中国资产,控制中国经济命脉的,就像他们控制东欧,拉梅一样。

不要低估了西方人的野心。

政委
家园 瑞士法郎不知道,港币我还熟,储备功能不怎么样

到香港开港币户头,利息基本是0。可能存一年下来,能给你个1块钱利息。如果存款少于1万,还要倒给银行管理费。

香港也一样通胀,吃饭价格一直在涨。

家园 万分危险而仍不崩溃那说明tg管理经济能力超强?

实体经济严重缺钱你肯定是看了很多吧,信手拈来一个啊,服装店?

家园 几次感觉兄弟你都已经到点上了

然后又退回去了。

纯粹市场经济的一个特点就是自我激励。经济先慢慢从崩溃中复苏,发展,过热,然后再崩溃。经济危机就是崩溃阶段的表现。经济危机是一个可怕的毁灭生产力和财富的过程。但是到了第二个周期的过热期,原先毁灭掉的生产力还在,只不过是又花费大量人力物力重建了!

这个过程中,政府可以发挥巨大的作用,避免这种创造又毁灭的过程。在经济过热时,采取手段冷却,而在经济低迷时,扩大财政支出,利用此时的低价格大力建设一些基础设施。

还是以钢材为例,铁矿石最高价超过160美元/吨,现价40多美元/吨,未来还会下跌。那么在经济过热,价格过高时,可以减少财政支出,减缓建设步伐。而现在经济相对低迷时,增加财政支出,加快基础建设。就铁矿石来说,相当于以前需要四块钱(比如说出口4件衬衫)才能完成的事,现在用一块钱就能完成。成本低是好处,更重要的是不需要毁灭那些未来仍然需要的设施。现在很多中国企业趁着欧洲经济低迷购买一些欧洲技术,就是这个意思。但是这种行为还不够,和政府级别的是没法比的。

至于如何

把过剩的产品分配到需求的那部分人手上
,方法很多吧,可以增加“扶贫贷款”,可以发“西部大开发国债”,可以加大转移支付....,社会主义国家的全国一盘棋优势就更加可以发挥出来。

这种措施概念上就是中国从战国时期就开始使用的长平仓,并不是什么新鲜的东西。只要你解放思想,破除“市场经济就是好,就是好”的迷信,这种对市场的调节都是些很普通的东西。当然,过冷和过热是一对孪生兄弟,过热时没有采取动作,过冷时就更难受了。

家园 要从银行汇出5万美元以上就必须出具税务证明

你这种丝毫不懂实务的指点江山说起来就基本没对的东西。

地下钱庄当然能走掉一部分资金,不过要把他们抓起来也是分分秒秒的事,前不久就抓了好多。

一年前我们还在讨论中国外储太多了,到现在不过少了5000亿,就又杞人忧天了。

热钱这个词至少已经有了10多年了,这些热钱可真沉得住气,在中国硬了挺了10多年啊,到今年才走,那还叫热钱?

家园 马督公那边就好这口

最早我们去的时候都叫做“人民观察家网”

家园 空头随时可以回来的

记得以前看过一篇报道,说是意大利的一家做石膏产品的公司到中国开了家分公司。因为中国房地产市场的火爆,赚了不少钱。但是很快就有一些山东的乡镇企业进入市场。他们虽然没有先进的技术(基本上是手工操作),但是成本低,价钱低,很快占领了不少市场。这家意大利公司想出了一个办法,就是通过大幅降价把这些竞争对手挤出市场。这招果然凑效。那些山东的乡镇企业纷纷倒闭,工人们也都又回家种地去了。然后意大利公司重新涨价。不过很快那些农民们重新回到工厂,乡镇企业重新开张。

最后结果是意大利公司关张。

最近一年石油市场也在上演同样的故事。

家园 你定向思维是不是太严重了?

我已经告诉你所谓的热钱是加了引号的,并不是真正的热钱。

人家真正的目的是购买中国,控制中国,人家为了这个目的,为什么要走,要汇出昧元。

我刚到西西河就转了央行学者的一篇文章,说道所谓的热钱的真正的名称应该是长期投机资金。

如果你定向思维不严重,一看到我给热钱加的引号,就知道我不是在说热钱,当然了中国教育体系下出来的定向思维从来都是很严重,都是一大堆作业下面出来的,独立思考不会

家园 随手拈来一个比方说三一重工用装载机还款

而不是用人民币还款,把对方给吓得要死了。

庸医该输血的时候放血,由于病人身体原本非常健壮,所以一两个小时死不了,然后庸医就可以宣称自己医术高明了是吧?

中国经济在李某实际上台5年后都没有崩溃,原因就在于中国民众耐受力强,例如私人老板卷款潜逃,导致其他老板资金压力巨大,以及工人发不了工资,在今天的中国非常普遍,但总体而言问题不太大,因为中国民众非常能忍,在其他国家,经济早就乱了。

当然了,中国的政治和经济体制本身的抗冲击力也比较强。

例如东三省和山西这样财政收入严重负增长,两年就少一半的负增长,如果不是中国的中央集权体制,东三省早就比希腊还希腊了。

所以你的观点还是有对的地方。

但中国人再能忍,体制抗冲击力再强也是有阀值的,中国经济迎来剧烈的痛楚是难免的。

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