主题:我们在美国就不能爱中国啦? -- 红军迷

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家园 不在
家园 双赢

华人有个强大的并被美国敌视的母国

没错这个是华人的最大短板

同时也是华人最大的底气和退路

老黑和老墨们在斗争自身利益的时候,之所以比华人积极和投入,

很大原因就在于他们没有这个底气和退路

祖国可利用要利用,

我们的祖国从不会吝啬给予炎黄子孙庇佑的,

海外华人也不会泯灭了千年华夏烙印其骨血里的基因,

挑拨海外华人和祖国的,都是别有用心的

利用祖国的目标一定要明确,是华人与祖国必须在美双赢

这样祖国的家人和海外的华人才会互动的更积极

家园 一个公知精英的话您需要在乎吗?

那哥们儿就是一副公知, 精英的嘴脸, 您仔细分析分析他平常的言论, 保证是皿煮湿疣那一套, 这种人您有必要跟他计较吗? 绝对不用在乎他.

我同学里也有啊. 对他的公知言论, 我都是用铁的事实和严密的逻辑予以坚决打击, 他贴一个帖子, 我给他指出一次逻辑错误的批改, 或者是证明他伪造事实, 或者指出其缺乏全局观, 缺乏历史沿革, 等等.

结果, 他搞不过我, 他只有闭嘴.

有的只是普通老百姓, 没有研究, 没有思考, 人云亦云, 我会通过自己过去的经历, 身边的实事, 告诉他思维方法, bla, bla, 最终说服之. 至少不敢在我面前, 一遍一遍地贴那些以讹传讹的东东.

家园 有道理!!

国内国外都待过,出国之前和出国后的想法不一样,或多或少都有改变,有独立思考的人会理性看待。

家园 转一篇:北大教授:当年选择归国太幼稚 反对中国发华裔卡

对这个话题,对海外华人在类似问题上的困惑有所启发。也对中国政府与海内中国公民在海外论坛上,处理与接触海外华人时,在政治与国际相关问题上的视角,彼此对对方有所了解。

文中主角是过来人,在这个问题比较有发言权。毕竟用自己的一生付诸了实践,提到爱国主义,我想没有海外华人比归国印尼华侨那一代人更有资格在这个话题上的谈谈自己的看法与经验。对改开后出国的一代代华人新移民尤其应该听听过来人的体会。

此文也顺便解释了中国不接受双重国籍的由来。

原籍印度尼西亚,1950年代回归中国的北京大学国际关系学院退休教授、海外华人专家梁英明受访时指出,中国向海外华人招手时,应对他们的国籍和政治归属有一定的敏感,也要理智看待海外华人的立场,不能要求拥有外国籍的华人,和中国公民有一样的立场与观点。

1955年6月5日是梁英明(84岁)毕生难忘的一天。这一天,他放弃了印度尼西亚国籍,与父亲在雅加达的码头永别,登上开往香港的船,开启了作为中国人的人生新阶段。

退休前在北大钻研海外华人课题的梁英明教授受访时回忆道:“我们站在船上,每个人手里握着一卷彩纸,把另一端扔下让在码头送行的亲友接着,几千条长长的彩纸齐展开,非常壮观。汽笛一响,船徐徐走远,纸条就断了,我们就这样走了。”

他追溯那段历史时指出,1945年第二次世界大战结束,中国是战胜国,中华民国也成为联合国安理会五个常任理事国之一。

梁英明说:“中国的国际地位空前提高,海外华人的民族自豪感跟着高涨。海外华人过去受到压迫和歧视,现在一下子感觉自己成了大国公民,特别希望中国从此富强起来,自己就有一个很好的靠山。”

中国在二战后陷入了三年内战,支持共产党和国民党的海外华人形成了对立阵营。梁英明说:“但不管是左派或右派,这些海外华人都认为自己是中国人,是华侨。”

1949年新中国成立,1950年中国与印尼建交,之后的十年里,每逢六七月暑假,成千上万的印尼华族高中毕业后就奔向中国。印尼政府不加以阻止,唯一条件是必须签字,保证永远不再回印尼。

梁英明是家中长子,这一走意味着与七旬祖母永别,他说:“可当时我没有伤感,一心就只想回国、回国!”归心似箭的华族学生跟学弟学妹们道别的一句话也是:“北京见、祖国见”。梁英明说:“没有别的,没有说回到印尼见。”

当年离开印尼唯一的交通工具是荷兰轮船公司的邮轮,半个月一班,一趟可载三四千人,回中国的印尼学生多到需要睡在甲板上。

邮轮离开雅加达后,先在新加坡停留一晚,七天后抵达香港九龙码头。学生下船后转乘火车,英政府派持枪辜加兵守着,以防有人偷渡入香港。

梁英明回忆:“我们当时哪想去香港?一想到快回国了就情绪激昂,一路上不停地唱歌,如‘解放区的天是明朗的天’‘没有共产党就没有新中国’‘雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江’等。那些辜加兵一脸的惊讶,在他们看来,我们就快要进到可怕的共产党统治的地方,怎么还有心情唱歌。”

印尼归侨们在罗湖终站下火车,通过狭窄的罗湖桥进入深圳。梁英明记得,桥的一边挂着英国国旗由英国士兵站岗,另一边飘着五星红旗、解放军站岗。归侨们从桥的这边走到那边,感觉回到家了,所有人都激动得哭了。

发现现实与想象存在差异

中国当年对归侨是欢迎的。华侨事务委员会在广州、厦门、北京办了华侨学生补习学校,让还没考上中国大学的学生落脚。梁英明考入北大历史系,毕业后留在北大执教。

满怀憧憬和理想的印尼归侨,不久后就发现现实与想象存在差异。梁英明和同学原本打算回中国后把父母接去养老,但最终没有人办得到,因为微薄的工资只养得起自己,经济条件根本不允许有更多幻想。

他说:“父亲当年就是因为在广东很穷所以才移民到印尼,我坚持说新中国富强了,他才答应让我回国。可毕业后的窘境,我不知道怎么跟父母解释。”自从1955年在码头与父亲挥别后,梁英明再也没有见到父亲。

文化大革命那几年,有海外关系的归侨过得胆战心惊。梁英明有十年不敢写家书,担心被贴上特务或间谍的标签。一些同学的资产被没收。文革后,很多当年一起过来的同选择移居香港,离开大陆这伤心地。

梁英明在大陆留了下来。他记得,“1990年印尼与中国复交,我第一次回印尼,同学问我的第一句是,你有没有后悔?我说没有,当时我们都被历史的潮流裹挟,我没有其他选择,所以谈不上后悔。”

他说:“我们当年太幼稚、太天真,但那不是罪过,是成长过程必有的阶段。我们对得起原来的国家,对得起中国,也对得起中华民族。我们虽然没能奉养父母,在这点我很对不起他们,但是我也没有辜负他们的期望,对社会也算有一些贡献,我想他们不会怪罪我,这么想,我比较心安。”

梁英明当年自愿放弃印尼国籍,投奔中国,他没有为此感到后悔。不过,今天见到中国官员主动把海外华人当“华侨”,他持保留意见。

他在受访时指出,近年,随着中国经济的起飞和民族自豪感的上升,一些中国官员在东南亚国家发言时,开始含糊地把海外华人统称为“海外侨胞”,无视中国政府对华侨(海外的中国公民)和华裔(拥有他国国籍的华人)的明确区分,甚至有意无意释放海外华人应回到祖国怀抱的信号,这样让印尼官员感到不舒服,当地的华人社群也感到不妥。

梁英明也注意到,近年来,已故新加坡建国总理李光耀和美国原驻华大使骆家辉分别从各自国家的立场发表对中国的批评时,部分中国民众很不理解,认为他们是“数典忘祖”。

但在梁英明看来,李光耀和骆家辉既然分别是新加坡公民和美国公民,代表本国利益说话是再自然不过的事。

他说:“中国现在已经是一个大国,要心平气和、理智地对待这个问题,不能要求拥有外国籍的华人,跟中国公民有相同的政策立场和观点,不能要求海外华人事事都得跟着你。”

他也提醒说,当年,一些东南亚国家提防中国动员海外华侨来影响所在国政治,例如通过马来亚共产党等组织颠覆东南亚国家政权。为消除东南亚国家的顾虑,时任中国总理周恩来于1955年在印尼万隆举行亚非会议期间,与印尼签订《关于双重国籍问题的条约》,取消华侨的双重国籍身份。中国在1980年颁布国籍法时,也确定中国不承认双重国籍,反对双重效忠。

梁英明认为,中国当年考虑东南亚国家的国情,不承认双重国籍的决定是非常明智的,这个政策不应该改变。

此外,中国向海外华人招手时,也应对他们的国籍和政治归属保持一定的敏感。

家园 红军迷先生,再问你一次,你是二等公民么?

你加入公民的时候发的那段誓言,你还记得吗?

家园 P先生你也别胡搅蛮缠了

我那天告诫你,并非因为主贴里的观点和你的观点的分歧,而是因为你说话态度不好,希望你尊重河友,与人为善。不成想你恼羞成怒,而且在与楼主过贴时使用流氓语汇,真让我大跌眼镜!这不是我一个人的看法,有人已经把你举报了。希望你自省一下。这里是网络,咱们也见不了面。可是如果阁下在真实生活中也是这番意气用事、不讲礼貌,早晚要吃大亏的。所以我才这么劝你,是为你好。望细察之。

家园 能不能正面回答问题?

俺以前态度不好,上面这个问题对阁下还是很正常的。你正面回答一下么?有人说“不要到美国做二等公民”,那你觉得你是二等公民么?还有,你爱哪个国家?

你实在不好回答就屏蔽本人吧,不然我每次看见你就想问你的。声明啊,入籍等都是个人选择,合理合法啊。就是觉得有人说“不到美国做二等公民”,你红军迷先生跑去送花献宝很有喜感。

入籍宣誓的誓言:

“"I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty, of whom or which I have heretofore been a subject or citizen; that I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; that I will bear arms on behalf of the United States when required by the law; that I will perform noncombatant service in the Armed Forces of the United States when required by the law; that I will perform work of national importance under civilian direction when required by the law; and that I take this obligation freely, without any mental reservation or purpose of evasion; so help me God."

你要不要翻译一下?

通宝推:muiaao,abugg,
家园 中美本来就是重要盟友。可以说美国是对中国最友好的国家。

美国本身就是移民国家,可以说是最开放平等的国家了, 这么好的资源从制度到土地,全世界人人都可以在此奋斗,有力者取之,当然也包括我们中国人。 这点是中国人很难理解的。 老美最重要的科技经济部门,比如google,microsoft,adobe都是外国移民掌控着, 老美也没有丝毫紧张。 乔布斯和奥巴马都是外国移民的子女。将来美国总统有一个来之于中国移民的后裔也不是没有可能的。

家园 你不要太较真,事物是变化的,生为美国人爱中国的也有啊
家园 我来尝试回答一下

1. 这种自我矛盾的行为反应了内心与现实的冲突和无奈。

2. 爷这是打入敌人内部,宣誓是迷惑敌人哪。

通宝推:muiaao,abugg,
家园 哈哈

第一条估计有可能是另外一个好队友脊梁硬先生的想法。这第二条么,他红军迷先生怕是没有胆量承认啰。

不过假定他承认第二条,那么这“二等公民”一说就可以解释了。忍辱负重深入敌营18年啊!

家园 首先,我从来不觉得自己是二等公民

第二,批评美国的缺点,不等于全盘否定,不等于不爱美国。第三,同理,爱祖国也不等于说她啥都好,连缺点都爱。这些本来都是很浅显的道理,不言自明的。我不知道你和科学家先生是真不明白,还是装不明白?一定要非此即彼、非黑即白吗?

另外,你也不要回避我对你的批评。言语上要注意与人为善。冷嘲热讽可以,但要有个限度,别失了君子风度。己所不欲,勿施于人!

家园 能不能正面回答一下:为什么科技这么发达了还有人信教?
家园 哈哈,谁没有矛盾的时候?

没有徘徊的时候?

象你老兄和p兄这样已经走上了光明大道,对未来也毫无犹豫的人,毕竟是少数吗。

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