五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】死亡起源 The Origin of Death -- az09

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家园 那要看你对意识的定义了

所谓日有所思,夜有所梦。只有清醒的时候才算有意识吗,潜意识算不算意识。不过这个跟自我边界有点无关了。。

家园 作梦时谁是造梦师的问题,我觉得是最好区分出意识的分界线

你不知道你在梦境中, 梦境就不在你自我边界里。 你意识到你在梦境中,梦境就在你自我边界里。

家园 主从问题

主从问题的前提是有我这个概念,如果你在梦里有这我这个概念的话,那么你的自我意识是存在的。所以不应存在梦境是否在自我边界里这个疑问的。

家园 为啥赶脚你回复的像骂人呐

家园 我也在写“我是谁”

自信已经可以解释我的由来, 去处。

估计需要一周时间,敬请期待。

家园 同感。文中主要是讲“我”的边界,但“我”的中核是什么?

同感。文中主要是讲“我”的边界,但“我”的中核是什么?我个人对后者更感兴趣。

家园 我的真核就虚幻性的感觉啊。

是一个虚假的感觉,他文里说了的。或者说我的真核是物理生命体(血肉内脏加生理组织),不是“我”占有生命体,而是物理生命体占有“我”。这本质是唯物与唯心之辩。下面他一直不让我用自我意识代入电脑举例应该就是为此,当然我也不是真的代入。

家园 “我”就是机器人

机器人三定律:

第一法则

机器人不得伤害人类,或因不作为(袖手旁观)使人类受到伤害;

第二法则

除非违背第一法则,机器人必须服从人类的命令;

第三法则

在不违背第一及第二法则下,机器人必须保护自己。

把上面的机器人换成“我”,把人类换成物理生命体。就这么简单。

唯心来看,是我占有我的身体,唯物来看,是我的身体占有我。意识及自我意识是生命体独有的,我或我们这个意识是服务于生命体个体的生存与服务于整体的沿续的。楼主大概就是这个意思,所以下面不让我将电脑假设成有意识。

但辨证地看,人违背那三个原则的概率可比机器人要来得高,而且人类还会作弊。

家园 有自我意识的智慧生命可以伪装成符合机器人三定律

用所谓三定律来约束机器人是徒劳的。

几十年后再看阿西莫夫,忽然发现我的见识已经超越了他, 至少部分超越了他。

小小开心一下,我终于站到了巨人的肩上。

家园 也不完全是徙劳的

至少在人类这种情况要复杂得多,等你的大作了。

家园 我隐约找到了我们的分岐所在

在几个帖子的交流之后,我大概能猜出你后面的一些东西。但我又怕影响你的写作,这样,由你自已决定要不要现在讨论。其实也不是分岐,而是我说的那个真我与妄我之别。

如果要现在讨论,那么你能不能不澄清你下面的表述,如有需要,可以重新改动,不动也行。

不过,在我看来,其实,一切皆是虚妄。我们眼里的世界,其实,一直都是主观的。

至少,现代的物理学,特别是量子理论告诉我们:到目前为止,我们似乎还无法准确描述构成客观世界的“物质”,究竟是什么。量子理论的有些模型对物质乃至这个世界的描述,简直超越了神话。呵呵。

家园 花慰一下
家园 梦中有自我意识的时候很多

意识到我可以控制梦境世界的时候很少。

家园 好,我也很期待。呵呵

好,我也很期待。呵呵。这个话题一直很迷人。期待您的大作。

家园 无妨,你可以随意写或者猜的。呵呵

无妨,你可以随意写或者猜的。这个话题本就无答案,本就是大家一起探讨,这也是我发帖的目的。呵呵。

引用里面的句子,我说我们是主观的,只是讲一些最最底层的东西,毕竟,我们连物质究竟是什么,这个世界究竟是什么样的都不知道,何来客观之说?最多也只是局部的,所谓的“客观”。

另外,生命不同于电脑或者AI,电脑或者AI你可以随便玩,但是,生命,它首先要保证的,是竞争与生存。凡是不能做到这一点的,全都会被淘汰。

所谓的意识,以及大脑的演化也是如此。这算是剧透吗?嗯……有点吧。呵呵

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