五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】西路军将领李特之死的背后 -- 温相

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家园 我看徐帅在这个问题上不怎么老实

西路军只要不东返,无论是走是留,都是在马步芳的地盘上,除非给二马以沉重打击,至少使其短时间内不敢碰西路军,否则结局能有什么不同?他晚年在回忆录里设想的计划,一路飞奔到新疆取了军火再往回打,根本就没有实现的可能性,从肃州到安西1500里沙漠,他们两条腿还能跑的过对方四条腿怎么着?

一位堂堂的元帅会连这点常识都弄不清楚吗?不能吧。只能说他自己思想从来就通过而已。

那些不说的话是什么?为什么同意张国焘的西进主张?为什么火速渡河?为什么夸下海口“我们有绝大把握消灭二马”?这些话说的出口么?

家园 最委屈的是,当时有人因为要继续完成任务才回答去苏联的,

西路军的任务就是打通国际路线,这些历尽苦海从马家军马刀下活下来的红军精华也被杀掉了,让人不能不叹息!

西路军的遭遇里还有一个细节,本来主力因为遭遇强敌,已经成功突围脱离敌人北返,但是突然接到莫名其妙的电报,命令西路军继续完成任务,这里陈昌浩和徐帅及其他将领争论上级命令是否合理,最后由陈昌浩拍板转回身再杀向敌人,穷追不舍的马家军大喜过望,跑到沙特的那个马当时还不明白,怎么跑掉的红军又钻回口袋来找死了。

陈昌浩但是说服徐帅的理由是,我们已经不服从过中央一次了,这次我们就服从吧,这个话是徐帅说的。这个也是1989年以前有借刀杀人说法的最初起源。

家园 比较曲折啊。老太应该算红军家属吧,但儿子有那顶帽子,可能还是专政对象呢
家园 我也有同感,但是我没敢这么说,徐帅在好几个关键问题上是可以

解谜的人。

西路军的问题是涉及党史的重大问题,徐帅留下话没说,怎么对得起那些埋在黄沙下的数以千计的红军英雄,和他们的无辜生命比起来,有什么不能说出来的?顾忌的是什么?

电报的问题,既然敢对末帅叫板,索性就一竿子通到底,有就是有,没有就是没有,徐帅处在唯一历史证人的地位,他不说,神仙也理不清这段公案。

家园 难说,这之前苏联回来的布尔什维克们已经让国内党得到了足够的教训
家园 其实西路军的问题本没有那么复杂

一支人比枪多,枪比子弹多的军队,听说有大批武器弹药如果不两眼放光才真正是不合理了,恐怕当时中央和西路军自己在这个问题上都心存侥幸,以为再挺一挺就行了,才最后弄的不可收拾。徐帅晚年还一再说如果得到了那批军火如何如何,可想而知当年盼望之热烈。

如果说中央和西路军有分歧的话,恐怕就是中央更在意先收拾二马再取武器,西路军更在意先取武器再收拾二马,事实证明,中央在这个问题上的看法比西路军高明。

家园 据说在新疆审问李特等人时,是用铁桶罩在头上

再用棍子用力敲,人受不了,就招了...

再有个问题,请教方家:赵丹那时跑到新疆去干嘛? 老地下党员?

家园 肃反的时候的用刑是比较恐怖的,这点萧克晚年有过具体回忆
家园 西路军问题上,枪和子弹是一方面:

另一方面是当时中央对于能否在陕北立足还有疑虑,西路军是打通通往河西的必要手段,张国焘在这件事上不也是赞成的吗?所以,以往以借刀杀人理解西路军我以为片面了。但是,西路军在征战过程中,中央军委给部队下达的命令有些看来就是昏招,这点官修本的《徐向前传》中也不讳言。

家园 恩,不过西路军自己也有责任

对于那些朝令夕改的中央的命令,应该有自己的判断,对于不正确的决定,就不应该执行。这是一个合格的领导层应该有的能力。特别是没有后援的西路军。如果西路军的指挥官换成是林彪的话,应该不会有那么大的败仗的。所以尽管徐向前可以把责任推给陈昌浩,但是西路军的全军覆灭,作为军队的最高指挥官之一,他也有不可推卸的责任。

家园 但是,徐陈在这方面上的错误不是特别主要的:

陈昌浩为什么那么积极的服从中央的命令?张国焘曾经对朱德说过:“我是不行了,昌浩还年轻,他比我有希望。”陈昌浩曾经坚定执行张国焘的命令,其后检讨可谓深刻,他正是希望利用西路军这件事上表达出自己归队的愿望,所以,举凡中央命令一律服从。而徐向前早在四方面军时就已经习惯听从张陈的命令了,漫川关突围时,如果不是陈昌浩支持徐,那次红军就死定了。而且,徐已经错失了毛泽东对他的劝说,自己也在回忆录中说后来后悔加上茫然以致于痛哭了一次,你想这次西路军这件事上,徐向前把话已经说到那个程度上,陈昌浩已经给徐带了帽子,他还敢说什么呢?

家园 所以我说他们还是有责任的

毕竟个人的政治生命同几万西路军的生命哪个更重要呢?林彪在46年的四平之战时在中央下达撤军命令前就已经下达撤退令了。如果一个军队的高级将领只知道服从上级的指示,没有充分发挥自己的主观能动性,那么要他干什么呢?毕竟他们是在第一线的,比中央更知道实际情况,他们所作出的决定,就应该比中央那边承担更大的责任,他们服从的中央并没有拿着枪逼着他们一步步按照规定来走吧。打个比方,假设一场足球比赛,后方的足协给出了一套作战方案,前方的教练本来有自己的作战方案,但是出于对上级的服从执行了前一套方案,结果比赛输了。那你说谁该负更大责任。

家园 温相的这个观点不错

毕竟陕北不是富裕地方,不向外发展不可能养活远道而来的三大主力红军。能不能立足陕北,就凭这个中央也不得不考虑。大概西征同时,林彪徐海东也东征了,等于陕北根据地一时间能打仗的部队都派出去了。可见向外发展之急迫。

家园 林和徐陈情况不同:

林是毛泽东的宠儿,他一生多次顶撞毛泽东,毛泽东也说过“红军不是你林彪一个人的”狠话,可是,结果呢?还要借重于林彪,换言之,林彪没有历史包袱,有的是历史上支持毛泽东的功绩。所以,他反对毛泽东最多就是家里的备受大人喜欢的孩子的撒娇罢了。

家园 当时,中央为什么要通过苏联借重盛世才呢?

就是希望盛世才在新疆帮助中央联系苏联。陕北很难立足,这就是为什么多年以后周恩来连于凤至的老妈子的儿子的工作都亲自下指令安排的原因之一。

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