五千年(敝帚自珍)

主题:狗怎样成为了人类的朋友 -- 唵啊吽

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家园 感觉不是有意识的驯服狗

更像一种互进化。生态中有许多相互依存的物种。主贴想像就是一种相互依存,而不是有意识的训练。只不过狗“驯服”以后,就发现了一个“驯服”技术。

家园 大猩猩也会养宠物,原始人从养小狗开始驯养动物很自然

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 唉 要是眼睛细胞也能不断再生就好了

人类进化的太快

眼睛根本不够用唉

家园 现在干细胞研究,再生视网膜也是主要方向之一
家园 狗是社会性的动物

狼变的么。训狗教程中有明确alpha狗的说明。人狗关系中,人做不了狗的头领,狗自己就一定要争着做这个头领,他不听你的,你还要顺着他。但是如果他认了你为头领,那就是百依百顺,这是典型社会化动物性格。

因为小孩子的关系,也稍微接触过驯马,似乎马也是这个德行。

所以领导是天生的,这个不承认不行。是不是当领导的料,狗看的比人看的还准,一打过面他就知道,因为狗与狗之间就是这样。

据说,这就是传说中的情商。

家园 智能会不会也这样,被反复发现发明

同样的进化优势太大啊。

家园 这看你信不信黑暗森林了,智能也很喜欢消灭智能

还没进入文明的智人就基本消灭了其它直立人。智能的进程慢点可就是被赶进保留区的命。

家园 除了大脑以外,感光器官不应该是最难的吗?

为什么会有这种结果出现呢?

家园 早期当然是自然选择出了强者

后期强者可以改造这个进化过程。

家园 因为哪怕是只对明暗有反应,不用图像处理也有生存优势

只要知道躲在黑暗角落里,对捕食者和被捕食者都有益生存。

家园 我对于进化一词持保留意见

进化这个词其实有一个潜台词,那就是已经定义了什么叫强什么叫弱,而强弱是个相对概念,它得有一个参照物,而且是一个不变的参照物,强弱才能被定义出来。显然,当用进化这一词时,是用地球这个大环境(还可以更广,这里不谈)来当参照物的。而问题恰恰在于,地球本身也是在变的。或者我们干脆这么来说,如果地球回到2亿年前的状态,是人类能活下来,还是恐龙?我们又怎么证明地球不会变回到2亿年前的样子呢?

不论是物种还是器官又或者说功能要解决生存问题,其实面对的是两大难题。

第一大难题是,在某个历史阶段中,比如某个物种最强,那么该物种就在事实上制造出了“过剩经济”。而大家都知道,过剩经济的死穴是无法随心所欲的扩张市场。简单说,可能是战斗力太强,结果吃了上顿没下顿,最后恐龙就把自己活活给饿死了(马克思认为这是搞剥削搞得太过分了)。

根据经济学原理来看,“市场”是可以进行自我调节的,恐龙是把自己饿死的非常有可能只是我的主观臆想,但如果“市场”本身就在变化呢?

所以第二大难题是,该物种还得能跟得上环境的变化。

这两大难题结合起来,用一个字来概括最为恰当:度。

所以,与其说是适者生存,不如说是适度生存。

至于人类对于这个度的把握能力到底强不强——如果这个强的参照物是时间的话——天才知道。

家园 del.

del.

家园 其实进化体系和经济体系的内在运作机制是样的

环境对应市场,经济体对应物种, 个人对应基因。只是经济体系的计算载体是人脑的主观选择,时间加速而已。什么公司强,什么公司弱是不是相对概念?霸王龙,剑齿虎可能灭绝了,但食肉动物的生存空间存在,就不断会有新的食肉动物进化出来。同样有信息和网络公司的生存空间存在, 是古歌还是百度占领这个市场, 就是个进化过程。为什么软硬件公司现在都从杀手应用的思想方式,转向生态系统开发的思想方式? Linux的杀手应用是什么,免费? 都还是进化。

家园 然而有一个东西很难定义

这世上最难定义的就是时间(周期)。

就拿炒股来说,什么叫涨,什么叫跌?取决于你怎么定义时间。如果你定义从昨天收盘到今天收盘为一个周期,那么你就定义出了你的涨和跌。而我可以定义为15分钟一个周期,还有人定义为一年一个周期。我的涨和跌,他的涨和跌,就跟你的涨和跌不一样了。高频交易厉害之处就在于它用高科技做到了人类目前能达到的最短周期的极限值。所以高频交易绝对是一件核武器。

同样,对于地球的环境变化来说,我们又该如何来定义它的周期呢?如果以50亿年为一个周期,那么在这个周期里,我们可以说地球在“涨”,而因为地球在“涨”,所以它选择出来的强者所表现出来的就是在“进化”,也就是“持股”——注意这个持股的持,是指持续。

问题是,我们怎么知道地球变化周期到底有多长?另外,地球并非自己独活于宇宙,太阳系的周期怎么算呢?银河系呢?

所以,我们怎么可能定义得出来,什么叫进化,什么叫退化呢?我们定义不出来。

我们根本不知道自己会何去何从。

但只要这么一想,就会万念俱灰。所以人会本能的排斥这种想法,这是一种源自本能的自我保护。那么,还敢说世界是客观的吗?

所以我一直都在说,活下来的哲学家都想尽了办法进行自我欺骗,而疯掉的哲学家就是不断提一个让自己绝望但又无法马上得到答案的问题。

这也就是为什么我很久以前就不再看哲学书的原因,因为他们都是在骗自己——换一个高雅的词,叫逻辑自洽。

如此说来,学哲学是一件很可怕的事。但我想说的是,学哲学的最高境界就是学会适度生存。宁愿骗自己,也不能把自己给折磨死了。

当然,学物理的最近几百年可算是扬眉吐气了,物理学家可以毫不客气的说,你们这帮学数学搞哲学的都快要把人逼疯了,提了一堆问题,最后还不是得靠我们来解决啊。但俗话说得好,风水轮流转,谁知道后面会咋样呢。

家园 长期来看,我们都死了。

物种的计算周期就是个体的繁衍周期。 好的基因,每一代有指数成长的扩散机制。 坏的基因可能未出生就被淘汰。 没有绝对的好坏标准,可能有念力移物能力的基因, 但因为会使母亲难产,所以被淘汰。辩证来说就是,好就是能指数成长,指数成长到环境(市场)极限,进入自我淘汰阶段,又变成坏,循环往复才是常态。 循环里讨论另一个更大的循环其实没有多大意义。有的逻辑只适用在一个循环里,不能直接到扩展大循环。

通宝推:何求,
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