五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】英国脱欧了就能买买买?历史告诉你,别作梦 -- 黄河故人

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家园 AP1000知道些

属于非成熟产品,转移到中国差一点把中国坑了,有几个关键产品死活过不了关,研发过程严重延期,土共买的时候不会想到快10年了核电站也没建起来。好处是美帝我买你的东西,我建成你得认。好在现在土共有钱耗得起,AP1000基本打通了,以前美帝吹牛要建多少多少AP1000,真要建,说不定要到土共这儿买组件了。

拖期的结果,土共自己的华龙一号也成熟了,还有个CAP1400,土共据说要把自家的两个整合成一个。

家园 光刻机的情况大概是这样的

目前8英寸和12英寸晶圆加工用到的光刻机,只有日本的Nikon,Canon和荷兰的ASML能做,最先进的工艺(现在台积电在开发7nm技术节点的工艺)只有ASML能做到(还要double pattern才能做到,因为已经接近物理极限)。

中芯国际能买得到,是因为他是外资公司(像这种Foundry厂因为投资巨大,所以股权结构往往很复杂,肯定有中国的国内资本在里面,近几任的董事长都是国内官方背景的人担任),华虹,宏力的情况都类似,与之相对比的是,武汉新芯是武汉市政府投资的公司,后来也能买得到,但是一直都有限制,只能做memory芯片,不能生产logic芯片。

国内自主知识产权的光刻机也一直都在搞,这个很不容易。

所以我觉得黄河的说法是没有什么问题的。

家园 还是北约成员

这个英国脱不了.不太同意黄河故人中国人对世界不信任的观点.中国人对世界本质上说仍然是充满了好奇与沟通愿望的.怎奈我本将心向明月,奈何明月照沟渠.人家在很多方面根本不把中国人当成平等的对象,咋办?只好凉拌靠自己了.

家园 这些本来就公开消息

老美几十年也没有建起来。10年那是很短的时间了 特别对一个全新的核电项目,我这里一个物理系好几个老美硕士博士同学被GE派去中国做核电站项目。而中国派去英国做核电站的工程师也不少。如今一个大项目都是全球配置资源,非常正常,都是生意。你不挡人家财路,人家也不妨碍你发财。

家园 这不是正常生意手段吗?

在商言商。你给人家利益不够多而已。

河里人幼稚自私天真得可笑。

苏联援助吃一次赚发了,以后一直就有等要靠的走捷径思想。什么都去买,还怪人家不卖给你,而且不管卖不卖,靠逆向工程山寨之,这不是“洋奴”思想吗,不应该走自我研发走自己的开发道路。

家园 封锁,制裁是正常的生意手段?

如果说利益的话,那发达国家不卖才是正理。卖了被中国仿制出来,本身就意味着发达国家的超额利润打了水漂。看看现在多少曾经高大上的东西被中国做成白菜价就知道我们吃了发达国家多大的蛋糕。现在不都是我们突破哪个领域,发达国家才允许卖哪个领域的产品?现在早就不是二战前那个自由贸易,什么都能买的时代了。

你关于山寨的这段怎么看都是自我矛盾。山寨不就是独立自主的体现吗?山寨怎么成了“洋奴”思想了?造不如买,买不如租当年才被当做“洋奴”思想批判吧。任何一个后进国追赶先进国的时候,哪个没山寨过?当年苏联的援助,知其然而不知其所以然,我们当年为了吃透这些援助,也花了二三十年时间建立整个工业、研究体系。歼7当年就花了二十年吃透,现在改得妈妈也认不出来。

家园 《瓦森纳协定》相当于延续了巴统的作用
家园 你才真可笑,你上学不是学别人的东西难道都是自己发明的?

真搞笑,中国人哪个等要靠了?喷也要有点依据有点事实。封锁是正常生意手段,也只有你这种奇葩才如此思考。

家园 美帝的技术是幼稚天真的啥都自我研发的吗?

美帝工业化过程,比中国更稀烂的招数都使过,从纺纱机开始就盗用、山寨欧洲技术。

咱中国人有志气,但也不会愚昧愚蠢到啥都自我研发。

任何一个中国人,都不会用您这样的视角来看待中国的奋斗历程,也不会用您这样的口吻来谈论无数国人正在流血流汗奋斗不已的事业。

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家园 垄断行业都这样

山寨就是抄袭,抄袭啥好事? 你的列子引申下就是沈飞VS成飞的故事。还有arj21,这可是麦道当年手把手教出来的。

家园 被赵家人宣传洗脑了

现在项目都是空调间里舒舒服服潜心研制出来的,还真没啥血汗来煽情。

伪装工业党以国家民族口号要牺牲民众利益来搞高大上的项目来成就自己口袋而已,但是有了垄断暴利后,又不分润利润于民众。

真正适合国人需要踏实努力做好的东西比如稍微好点的基本零件 螺丝螺母螺丝刀扳手 各种电容电阻都没国产。无他,没有巨额利润而已。

最后你凭什么以蛮横无理态度来指责别人是不是中国人。

日美高速发展时候 都是一堆自己发明独创的技术。这是必由之路。中国离老美出现特斯拉和爱迪生那个时候还远着很。

家园 联和行

的初始资本,是1931年夏时任中央特科负责人陈云在上海交给秦邦礼的两根金条,到1952年10月底资产评估为2000万美元。土共滚雪球赚钱的能力令人瞠目

此前,联和行/华润属于党企,归中共中央办公厅管理,总理、陈云、朱德和杨尚昆先后主管。1952年10月资产评估后,中央贸易部向中央办公厅特别会计室支付了收购华润公司的资金,自此成为国企。

1947年底联和行改名时,原议朱毛名号各取一字为“德润”。朱德看到电报后否决,提议改“德”为中华之“华”,蕴含“中华大地,雨露滋润”之意,遂名“华润”,沿用至今。

新中国成立前后,大量民用和军需物资,以及现汇资金都是华润提供的。抗美援朝时,华润为前线指挥员采购了几万只军用手表,配发志愿军排长以上军官,还有大量军鞋、药品等等。

华润还为两弹一星事业作出了特殊的贡献。

1955年9月,钱学森一家历经周折终于启程回国。由于当年4月11日克什米尔公主号血案殷鉴在前,中央领导非常担心国民党特务和各国反华势力的暗杀企图,专门指示华润:要确保钱学森在香港的安全。

华润领导接连开会,最后决定:改变钱学森的行程,不在原码头上岸。1955年10月1日,在“克利夫兰总统号”快到香港时,华润轮船开至公海,华润负责人持中华人民共和国外交函与美国船长协商,请求将钱学森一家接到华润的船上。

据蒋英回忆,谈判持续了一段时间,最后美方同意。钱学森一家走下美国轮船,登上这片流动的国土,悄无声息回到香港。

钱学森回国后,为招揽两弹一星骨干曾列出一份海外人才名单,包括留学生和已经工作的科技人员。华润用贸易作掩护派人出国谈生意,顺便拜访,为他们安排行程,出路费,把这些人一一接回国,据说,从50年代到60年代,这批人以数百上千计。

。。。 。。。

说起来英国人也该感谢华润。1956年4月,张平、巢永森、陈嘉禧一行代表华润公司到伦敦参加英国工业展览会,顺访欧洲。在饭店吃早餐时,张平点了一颗鸡蛋,却被告知断供。张平大为惊讶,询问之余才知当时英国蛋品脱销,上至王室首相下至平民百姓,莫不一蛋难求。

早在一战结束后,中英间便有冰蛋贸易,30年代中期由上海茂昌牵头中国冰蛋工业成立联购联销的垄断组织,对应伦敦冰蛋进口批发商联合公司,即韦尔信托公司。新中国成立后,这些渠道均限于停顿。1954年日内瓦会议后,中英已建立代办级外交关系。首任驻英商务参赞谢寿天与张平等积极协调,马上同英国商贸部门接洽,提出由华润公司向英国出口中国鸡蛋。双方一拍即合,以优惠价格成交2万吨冰蛋生意。

鸡贼的英国人总算又有鸡蛋可吃了

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家园 白人就是这幅德行,不能用中国人礼义廉耻的传统来度量

对白人的谦让,白人会认为你心虚,你的谦让是应该的,而且骨子里低看你。

决不能用中华传统道德----远人不服 则修文德以来之,来看其他民族。

虽然白人没有对印度摆出巴统之类的,但印度吃得亏一点不比中国少。

家园 您不知道的东西可真多

真正适合国人需要踏实努力做好的东西比如稍微好点的基本零件 螺丝螺母螺丝刀扳手 各种电容电阻都没国产。

仅以螺栓为例,您百度一下“凌云智造”。

是我被洗脑了,还是您被猪油蒙了心?

您可以继续跪舔美帝,没关系。

通宝推:梓童,阴霾信仰,广宽,桥东棒棒,武侯大道,花大熊,
家园 可以问一下您是学什么的吗?
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