主题：西西河的定位兼欢送某网友的离开 -- 向前向前

所谓交流，就是把自己的东西拿出来展示给对方，对对方拿出来的东西签收。

这些东西可以是像萨苏的故事、钛豌豆骨头龙的笑话、豪哥最近的图片、还有陈王的立场以及我们大家爱展示的自己的观点、判断等等等等。

这其中，要命的就是这些观点和判断。

按说发现和对方观点和判断不同的时候，双方都知道了彼此，交流就该结束了。可惜，最要命的是，这才是开始...........

1、脾气好的人客客气气，不讥讽不骂人，这叫讨论；

2、差一点的，真心要说服对方，这叫辩论；

3、更差的，已经没有事实和道理，只剩攻击，这叫吵架。

大多时候，都是把2和3混在一起而不自觉、恶性循环。

不过，也有人明确表示喜欢看吵架。有些人吵起来妙语连珠让人逗趣，秘闻趣事让人提精神。如果再与自己观点相近、立场相仿，那更是要宝推。然而，被攻击的对方那是相当难受。这时的有趣却不是有益了。

最后，兄台若有兴趣就估摸一下，就本楼里多少算的上真正的交流呢？

白马也是马，讨论也是交流

别人已经不想吵了，自己闪了，剩下的人也就该识趣点，偃旗息鼓，给西西河一个正常点的气氛和环境。抓住别人一点无心之言就再起纠纷，非要赶尽杀绝而后快，这算什么东西？

你们的发言没看出来有什么价值可言。在我眼里你们跟那些非要塞给别人Bible的白人、看见别人吃猪肉就如丧考妣的绿教分子没什么区别。自己觉得真理在手得意洋洋，其实幼稚可笑可怜。你们如果有这个精力呢，建议去和他们斗一斗。在西西河这种小资社群里捡软柿子捏算怎么回事？

下面有吃瓜群众说我装的，我其实是见鬼说鬼话而已。好好说话他们听不懂啊。那我就换点他们听得懂的说。仅此而已。

比较同意F大师的这个观点。。。

言论控制思想审查这些玩意，其效果将会非常不给力，甚至将适得其反。

我个人主张，有啥事儿，都说出来，讲给大家听，看看说得是不是事实认定得真实，是不是逻辑推理得严谨，说对了，大家鼓花宝推，说错了，请当面指正，指正得事实认定真实逻辑推理严谨，我给您献花宝推，闻过则喜嘛。

若，我没说服您，一定程度上我的说辞，功力肯定不够，所以没说服您。若您没说服我，我找找看您说辞中哪些地方是可取的，我也谢谢您。。。。此回合结束，我们再准备一下，下次再来。。。

如果比较讲究格调体面涵养，作个清流派。。。好多事情都可以交流，拥华的反华的，拥共的反共的，拥毛的反毛的，都可以交流。。。我总可以让你接受我至少一部分观点，也至少能从你身上学到一些知识，三人行，必有我师。

清流，则可以最大限度地与河友接触，与之交流。。。。这么多河友，一定会有无数有价值的想法，何不拿来主义呢？ 上火气发脾气对杠，实际上堵绝了自己拿来主义的门路，实在是不划算。。。。如果发现对方的观点立场和自己不一样，就不听不听我不听，你不对不对就是不对。。。哇，这怎么进步。。。

犹太社区有一系列张贴画，叫我们的差别，

里面犹太老爹在家被孩子欺负，阿拉伯老爹打孩子。

在战场上，阿拉伯的蒙着脸，躲在妇女儿童身后，犹太老爹保护妇女儿童

呵呵哈

原来的西西河，算是正常的麦当劳，有个好厕所，也有吃的。

渐渐的出名了，有些公共事件（比如08……）人群众多，因为厕所干净，这里的厕所出名了，于是就有了很多慕名专程来如厕的，在卫生间干净敞亮方面就更出名了。

作者如同餐厅里来吃饭消费的，给老板留下来很多利润，为什么现在原创少了，大牛都跑了？

因为厕所出名，就把餐厅改成公厕，一切都要以来这上厕所的人的要求为准……

大街上卖油炸臭豆腐没啥，餐厅也好，比如大名鼎鼎的火宫殿，闻着味儿的都来了。但哪里不能卖？厕所里，犯了很多专门靠抢占茅坑蹲位牟利的人的忌讳。比如我写的一些东西……

铁手是没有弄明白，自己到底要开餐厅赚银子，还是开公厕（还不花钱）专门供某些一肚子屎尿的人宣泄。所以，食客和大厨都走光了，不奇怪，没人了，那几个抢茅坑抢的不亦乐乎的，就让他们玩吧，你有几亿个通宝，也改变不了住地下室群租啃方便面吃大家拿社会救济的惨状不是……

如果按照这个定义来看的话，的确是没有没有多少人是来交流的。不但现在的西西河没多少，以前的西西河也没多少，估计所有的论坛都没多少。因为几乎没有人上论坛仅仅是为了确认别人和自己的观点和判断是不是不同。如果仅仅是这个目的，甚至大多数时候都不用发言，光看就知道了。哪怕是一个完全以提高技术为目的、气氛最融洽的纯技术论坛，如果有不同意见的时候，也不会在双方知道了彼此不同后就结束交流，至少会进行讨论和辩论，一般要讨论出个对错才结束，如果无法达成一致，也要在双方讨论中将自己的观点充分论证后才会告一段落。

我认为上论坛发言的目的，是想让自己的发言让别人看到，如果涉及到自己认为对或错的观点和判断的时候，还希望别人能认同。而且不只是希望回帖对象看到，还希望论坛上的其他人看到和认同。从这个角度看，只要理性客观、态度良好，就是好的交流方式。考虑到理性客观是个比较高的要求，一般来说态度良好就是好的交流方式了。也就是说，1）2）都是好的交流。

你这个帖子回在这个楼里，我猜你是说在关中兄弟离开西西河是因为很多人“不好好交流”。我觉得不是这个原因。说实话，关中兄弟走了我有些伤心，已经很久没因为谁离开而伤心了（上一次是因为厚积薄发离开）。这跟忙总、陈郢客走时的深深惋惜不一样。关中农民就像一个多年的兄弟，让我感到放心和亲近。这是一种兄弟离开的伤心。或许因为我有这个感受，我对关中兄弟离开的原因有不同的看法。

我认为关中兄弟是把西西河当做一个兄弟们在一起打屁聊天的地方，友情是第一位的，毕竟观点差异和立场不同对现实影响可以忽略不计，有什么关系？而且因为网络的虚拟性和匿名性，河友的友情比现实中的朋友圈更加纯粹。这也是为什么关中兄弟会愿意毫无保留地袒露心胸。其实要说观点立场，虽然关中兄弟批评陈王态度过于激烈，但是真要跟萨苏比，关中兄弟的立场离陈王还近点。但是关中兄弟认为萨苏对西西河贡献很大、感情很深，这就够了，兄弟观点不同、兄弟有点小错就不是兄弟了吗？所以当陈王这样的有影响力的老河友严厉批评和指责萨苏的时候，在陈王在合理采取锋利如刀的战斗姿态的时候，关中兄弟反应特别强烈：怎么可以这样对待兄弟？西西河还是不是兄弟们在一起好好说话的地方了？事实残酷地证明，包括陈王在内的不少河友，不这样认为的（从陈王帖子的得花数可以看出来）。这是重感情的关中兄弟无法接受的，于是失望离开。

不好说是陈王的错，毕竟论坛就是说话的地方，如果没有胡言乱语就没什么可以指责的。不能要求每个人都对西西河有很深的感情且愿意为了这份感情而在观点和立场方面做一些妥协。不过，西西河的良好氛围，是靠大家的善意来维持的。言辞不要那么激烈，有时候牺牲一点“原则”，对西西河是有益的。不过这事说起来容易做起来难。我在一个中医楼里，看到一群中医黑对关中兄弟冷嘲热讽，说了不少难听的话。一直就看他们不顺眼。关中兄弟离开西西河，我觉得也有他们的因素，这让我压不住火，找了个错处扁了他们一顿。很不和谐。可见我也就是说说吧。

人类文明都是在冲突中成长的。

链接出处

一般人不会在生活中进行这么激烈的观点碰撞，太伤感情了。

对西西河有感情是好，但是投入太多感情了就会与网络论坛的这个特质相冲突.......有些事情是没办法的。

大师们的风度真是见识了

往后送花别匿名了，凡事就怕搞暗箱操作，本来暗箱操作最得利的就是一些爱钻空子的人，受损的是整体，西西河和社会不一样，社会是大家的，只要自己得利了，谁管其他人咋样呢，西西河可是老铁你自己的。送花的都有谁，整个详单，大家都把自己的屁股晾出来，是马甲还是喷子，是五毛还是美分，清清楚楚，支持者都是谁，一目了然，大牛们也不用因为得花少生气，你看这个得花多，全是一帮穷五毛，那个花虽少，全是小资大牛，这个总给嘴臭的送花肯定素质低，那个总给鸡汤送花有逼格，各有各的圈子，骂完了也能有人安慰，就和谐了。