五千年(敝帚自珍)

主题投票大家投票一下,看毛主席到底该为大跃进的失败负多少责任吧 -- 胡一刀

共:💬260 🌺1382 🌵38
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    单选,参与 271 / 101

    A 毛主席负全部责任
    11/3
    B 毛主席负60%的责任,刘邓负20%责任,地方诸侯负20%的责任
    19/8
    C 毛主席负40%的责任,刘邓负30%责任,地方诸侯负30%的责任
    8/4
    D 毛主席负30%的责任,刘邓负40%责任,地方诸侯负30%的责任
    42/7
    E 毛主席负10%的责任,刘邓负50%责任,地方诸侯负40%的责任
    162/55
    F 毛主席没有任何责任,刘邓负55%责任,地方诸侯负45%的责任
    29/24
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家园 一样的

本来我对中医没什么特别的看法。

但是搞中医养生的那帮人骗老太太骗的太过分了。

家园 我哪里说过“乾纲独断”了?

我只知道给杨尚昆平反也是政治局开会决定的,一个搞窃听的后来还当了共和国国家主席,TG恐怕还不至于没人才到这样

家园 要说主席一点责任没有

那不客观。

大跃进是全党冲刺,全国翻车,非要把主席剔出来,脱离群众嘛。

家园 干了三十多年的事情敢做不敢认?

说毛泽东“挂帅”,把所有责任推倒毛泽东头上,根据是啥?不就是说毛泽东自己说了算,别人都是小媳妇不敢说话吗?干了三十多年的事情敢做不敢认?

至于政治局,呵呵,使用空前绝后的政变方式逮捕现任大长老,没有开中央全会花山王就敢接班,这种政治局别说给杨窃听平反了,不是为了给邓大人遮丑连那位中学女校长惨死一案都给压下去了吗?

通宝推:王铁墩,
家园 借问一句

这个乐善是个什么东西?

我不能用通宝啊!!

家园 毛泽东当然有责任。看不惯的是非要把某些人打扮成千古完人。

好家伙,错误都是毛泽东的,功劳都是大家伙的,瞎话说多了不怕撞鬼吗?

家园 认清彭德怀在军中的地位是研究庐山会议的关键。

彭德怀是长期主持实际工作的解放军副总司令,在军中的实际影响力极高,仅仅次于毛泽东。在庐山会议中,参加会议的两位军人常委实际上已经倾向彭德怀。彭德怀的发难,不管他的主观意图为何,代表着整个军人集团对文官集团的严厉指责。两大集团当时已经是势如水火。毛泽东的处置稍有错误,后果不堪设想。所有后来对彭的处置是“高高抬起、轻轻落下”(发动全会批判,但是没有开除党籍)。

家园 您宝推或者送花,增加对方的声望值,也增加你的乐善值

你们俩的积分都会增长。积分增长到一个台阶,就会官升一级。

每4万分,你就会从一品掉到九品,茫茫宦途,从头开始,是谓跳水。

家园 大背景下的小插曲

您不知道承认不承认这个大背景呢? 还是承认呢? 还是承认呢? 还是承认呢?

假如您承认的话,主席提议邓当副帅就是反浮夸风,反极左了, 刘邓是一体执行的,要邓当副帅,意味着什么您真的不明白?真的不明白? 真的不明白?

好了,我们不纠缠。 彭老总说“不一直是你在挂帅”, 这句话有没有道理?我说没有道理, 这是推卸责任, 诿过他人的做法。主席总领导没有错,但主席不具体执行各项事务, 不能把执行错误归咎到主席头上。就好像董事长发现底下的CEO做错了某些事情,要亲自干预, 这个时候另一个人跳出来说,你是董事长,你负总的责任。你是不是觉得这个人特别小人?

一般而言,CEO管执行,董事长管战略。 CEO执行有了偏差,董事长临时领导一个小组直接指挥纠正错误,委派一个SVP担任具体执行,非常符合逻辑啊。

但是的但是,主席的这个提议被否决了。

家园 被否决了,你自己的链接你看了吗?

12.权要集中。权力集中在常委会和书记处。由他挂帅。

从哪里看到这个被否决了?彭说了句酸话就能否决,彭有那能量么

彭”是推卸责任, 诿过他人的做法“,彭是军队大员,大跃进军队根本就没参与,他有啥责任有啥“过”需要诿的

一说就是“战略,不具体执行各项事务”,合着做错了都是别人执行不利,做对了的都是毛高瞻远瞩,行了吧

提口号时,TG的用词是非常注意的,给你出个初中语文思考题吧:

纠左、反右,你觉得前面这俩字是否能倒过来,为什么?

家园 老彭行为本身就证明毛泽东不是那个“帅”。

很简单,真要是“帅”老彭还会在开会之前和毛通气吗?

家园 要说现在信息这么发达

中国人口基数这么大,如果地产党天天守着自己的几十几百万亿家产不思进取,难道底下就没有能人想要取而代之?区别就是这个能人是毛派还是法西斯派的而已。

家园 昨天温习苏联革命史

有感国民党镇压革命之狠,其本质和满清并无区别,而沙皇的力度就远远不行,连内部都不支持镇压。地产党这次自救如果不成功,那就是一个纸牌屋,一捅就倒,但倒了以后怎么收场,才是个问题。现在网上公开有人用小说形式讨论的,有用反思文章讨论的,底下串联的,大家就发挥自己的想象力吧。

家园 57年百废待兴

就好像汽车开始起步,这时有人踩刹车,我肯定要骂娘。相比国民党,相比中国的历史,TG一直在左边, 有人站在右边反对TG,直接意图颠覆政权,反右有错吗?

到了59年,有人搞浮夸风,亩产万斤, 搞大公社大食堂,违背了历史规律,经济规律,肯定有问题,错了就纠正。这有什么问题吗?

至于由他挂帅, 但是不见了小平挂副帅, 你是不觉得有点奇怪? 这个会议记录本身就是被篡改过或者删除过,要么后来杨大郎的话是胡说, 二者必有一个是真的。您选哪一个呢?

毛泽东在会上讲了工作方法16条,即:1.多谋善断。2.留有余地。3.波浪式前进。4.实事求是。5.要善于观察形势。6.当机立断。7.与人通气。8解除封锁。9.一个人有时胜过多数。10.要历史地观察问题。11.凡是看不懂的文件禁止拿出来。12.权要集中。权力集中在常委会和书记处。由他挂帅。13.要解放思想。14.关于批评。15.集体领导。16.和各部的联系,特别是和工业部的联系要加强。毛泽东在讲话中要求干部“要有坚持真理的勇气,不要连封建时代的人物都不如”。号召“要有像海瑞批评嘉靖皇帝的勇气”。

我把这一条原文全部引用在这儿,注意,仅仅是主席讲的,大会决议了吗? 没有记录。 我认为就是大会没有接受主席的建议。您要是认为这是大会决议,请拿出证据。

彭不是推诿他人的责任,他是把责任往主席身上推,这个人有没有历史野心? 我不知道,他和毛之间是有历史恩怨的。这个时候射一支冷箭有什么稀奇?不要把政治家想象成处女一样纯洁。

在这个文件记录中, 我看到了主席深深的孤单, 在官僚体制内的孤单。

顺便说一句,彭总的问话你是从哪个位面的会议记录里面得到的? 还又是杨大郎的回忆录?杨大郎窃听主席, 甚至包括卧室等私人场所,这在任何国家都是不可接受的间谍行为,在封建社会, 是要诛九族的,一句解释就行了吗?他说的任何关于主席的话我都持怀疑态度。

通宝推:盲人摸象,
家园 del

del

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