五千年(敝帚自珍)

主题:关于邓小平先生的执政水平问题 -- 熊皮帽子近卫军

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家园 你误解我的意思了,其实我一直只是强调敌我矛盾不要

误导为人民内部矛盾。当然,也不赞成把内部矛盾解释成敌我矛盾。

我也无非就是借你的名,说一下事理而已。还请海涵。

对了,关于“邓论”的“原教旨”,事实上,舆论争论的正在这上面。

细说起来,还真是很诡异。我们谈一般的人物、一般的话题,谈到原教旨的时候,都是说其本人的做法才是最标准的,是最符合其言论表达的。作为见多识广的河友,是不是这个道理。正因为如此,我们一般遇到问题,才会溯源,目的就是取得“正宗”。

但是,追溯邓的“原教旨”反而是最最不靠谱的。为什么?你大概是疏忽了:我们所有舆论之所以反对邓的原因,正是其言与行的不一。

大家仔细想想,是不是症结就在这里?

所以,关于邓论,如果要溯源,追求“原教旨”,那只能有失败一途啊。

家园 可能说争执太严重了,不过河里现在气氛是比较走极端

兄台的话我很认同。我引用的两句话,其实同时说到毛邓两人的历史评价:08-09年前毛的形象在网上可是非常不堪,当年也是为主席说两句公道话就得帽子无数的。风水轮流转,如今反过来了,轮到邓变成黑的发紫的大坏人了。估计哪怕深通辩证法的毛现在对邓也不会如此差评。这样极端的看法不是历史真实,但是确实说明他们对中国乃至世界的影响极大,正符合居众人之所恶,故几于道。如果印象没有错误,老广应该是最近半年河里得花得宝最多的了。结果他说了句邓是毛派一样被怼了,而且怼他的花比他自己的帖子花还多

这个结果有好坏两面:好的一面是年轻人们现在完全不畏惧权威,也没有思维惯性,敢于表达自己的意见;不好的一面那就是屁股决定脑袋,结论代替证据,情绪压倒理智。不过由此看来,兄台说自己“得了好处,对他有感情”就出来挺邓,我感觉可以理解但是难以说服80-90后,因为他们没有以前的对比。对于得到的好处已经觉得理所当然,倒反对于下岗,高房价等痛苦更有体会。所以同样理由,他们反邓好像也情有可原。

面对这样的情况,必须引用道德经中接着的那段话与兄台分享:居善地,心善渊,与善仁,言善信,政善治,事善能,动善时。夫唯不争,故无尤偷偷说句,如今因为众恶归之,邓说的“不争论”,已经变成犬儒无能或者庸俗哲学的同义词了,所以必须说明,老子说的不争,和不争论不是一回事啊:可以不争执,但是心平气和的客观议论还是要的

通宝推:秦波仁者,明心灵竹,
家园 和你过去几年的视野相比,自己没有感觉到变化?

看你的第二段:

其实说明了邓小平正走在毛主席的道路上。若干年前,毛主席不也是这待遇,被人怪这也没干好那也没干好么。其实伟大超过了某个阈值,就是要享受这待遇的。

这完全局限于现象级的眼光啊。哪有什么是非之分?

我们谈毛被黑时代,是什么原因被黑的?你不论;

现在谈邓被斥时,是什么原因被斥?你也不论;

仅仅从表象上说二者的形象都遭遇了挫折,

你觉得这样对二位当事者,公平吗?

对读者、观众的认识事理,公平吗?

是不是有客观的误导作用?

河水怎么流的,是一回事;但是作为河里的生物自有其生存之本啊。人所谓,民是草,君是风。你现在感受到西河的风劲,但是不等于就要把自己当成水草啊。逆流是自己的判断,顺流也是自己的判断,而不关乎河里刮什么风。只有这样,我们被谁赞美了,不会得意忘形;被谁批判了,不会感到委屈。因为这就是我的本质啊。

家园 判的时候,他可是主要人物

毛发动的文革,可是中共中央政治局扩大会议通过的,请参见:外链出处

通宝推:潜望镜,
家园 我老了嘛

别人怎么想我不管,就说我自己,一老就变右,变得反革命,这不是很符合规律嘛。

有我这种凡夫俗子作对比,才能看出毛主席的伟大。老人家那么大年纪了,生死可以不顾,身后毁誉可以不管,老婆孩子的安危都不在乎,真是一心为了人民。这境界实在不能至,但不能不心向往之。

家园 当头与腚只能顾一个了,当然顾头,说顾头又要顾腚是撒娇

危机关头,只有两手抱头的,没见一手抱头一手抱屁股的。

家园 抬个杠

论找爹还是属雍正.

家园 远非如此简单

当时的四人帮在上海有一大批的支持者,这也是上海在八十年代一直被长期压制的原因之一. 直到具有上海背景的江三表执政才重新重视上海。但后来的上海已经面目全非,很多优秀的国营企业已经不复存在,很多优秀的产业工人和技术人员已经下岗离退,靠白手起家的民营企业,则产业升级需要漫长的道路。

尼以为那是四人帮的遗祸?

哈哈哈。

那你就错大了。

你不妨参考现在西某人上台后对长三角的打压,你以为那是他自己的主意?

那是秉承捧他上台的南霸天家的指示。

南霸天家打压长三角,抽空长三角的实业有两次。

第一次是刚刚改开时,包括屠杀运10.

第二次就是过去3年。

家园 你这样说,就和“心向往之”矛盾了

就不谈你正值年富力强,勇往直前的年龄段。假设你确实人老,可以没有锐气,但是对事理应该更加洞明才是常理。

现象上,毛邓身后确实都遭遇到指责。但是,两种指责的内涵又确实是对立的。

你用这种相似的现象就直接把他们等同起来了,就误导了读者。

而这种误导的事实,就背离了心向往之的“初心”了。

家园 没矛盾啊,我为什么要勇往直前呢

我“心向往之”是真诚的,但是也认识到自己的差距,实在不能至。我本来就是一个落后群众嘛。

你看到了两种指责政治方向上的对立,我看到的却是指责者和指责逻辑的同一。很多今天指责老邓的,十几年也是用同样的逻辑指责老毛的:“你老爷子不够聪明不够努力,没有把一个完美的中国交给我啊”。

老邓千不好万不好,至少人家说过:“说毛主席头脑发热,我就没有发热?少奇同志就没有发热?”今天批老邓的,大部分还做不到老邓这一点呢。

作为文本原教旨邓分子,我至少学到了老邓这一点。

家园 你干脆问小孩

怎么搬不动大石头好了

家园 是这样理解吗?
家园 说矛盾,不是因为要勇往直前。勇往直前不过是进一步的演绎。

“力有不逮心向往之”。

心向往之,是自己努力去做,只是因为能力不够,所以最终做不到,从而表现为只是“心向往之”的。而不是说,啊,你真是个好人,我认可你,但是我就是要做个坏人,就是要和你对着干。不是这样的。

所以说,你的心向往之却认同邓改的私有化是有矛盾的。

哦,你说这个:

我看到的却是指责者和指责逻辑的同一。很多今天指责老邓的,十几年也是用同样的逻辑指责老毛的:“你老爷子不够聪明不够努力,没有把一个完美的中国交给我啊”。

不在我的思考范围

你也看到,我的所有关于邓改的言论都不是说这个的。你要是仅仅局限于这个方面的内容,既然今天你做了这个猪脚,我就寄希望于不被大家误解是另外的意思而造成负面影响吧

家园 4 人帮罪大恶极,请看《中共中央关于王洪文、张春桥

江青、姚文元反党集团事件的通知》 1976 年 10 月

内文引用:“王洪文、张春桥、江青、姚文元...不听毛主席的话,肆意篡改马克思主义、列宁主义、毛泽东思想,在国内国际一系列问题上反对毛主席的无产阶级革命路线,打着马克思主义旗号,搞修正主义。

他们...疯狂反对华国锋同志为国务院代总理,对毛主席亲自提议任命华国锋同志为中共中央第一副主席、国务院总理极端不满,妄图取而代之。

他们崇洋媚外,里通外国,大搞投降主义和卖国主义,他们破坏毛主席的战略部署,另搞一套,在党内自成体系,为所欲为,称王称霸,把自己凌驾于毛主席、党中央之上。

他们...要推翻以华国锋同志为首的党中央,篡夺党和国家的最高领导权,颠覆无产阶级专政,复辟资本主义。

王洪文、张春桥、江青、姚文元就是党内资产阶级的典型代表,是不肯改悔的正在走的走资派。”

家园 我从来不说“力有不逮心向往之”

我说的都是“虽不能至,心向往之”。至于说为什么不能至,我是个小人物,能力本来就有限,现在又有了老婆孩子,就安心当落后群众了嘛。

我当然不反对毛主席。但是估计真要在毛主席那个时代,估计我也得是落后群众,可能比落后群众还惨。就我这样,大家黑毛主席的时候我要跳出来说他的好话;大家说小平不好的时候我跳出来自我暴露是邓分子,放毛主席那年头能有好?我这人最大的好处可能就是有自知之明吧。

同时,作为一个邓分子,我要履行为老邓辩护的职责:我不认为老邓一心要搞私有化,证据是他的文选里的“十个如果”。事实上,就是到老邓去世,中国的私有化程度也不严重,至少比苏联轻多了,这是我二十年前真诚怀念怀念老邓的原因。

真正大搞私有化的是ZRJ,老邓是给他背锅。但是这锅也不冤,谁叫老邓说ZRJ“懂经济”来着。

但是呢,凡是反老邓但是不反ZRJ的,我都觉得可疑。

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