主题:亚太两幕戏,根本一主题 -- 红军迷

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家园 我被西方“洗脑”是因为我觉得东正教不够酷,

你认为东正教是正统,会不会是你被东正教洗脑了?

古时候人们说罗马帝国的时候,应该是以“罗马”为代表还是尼西亚?即使当时人为地分裂出两个政治中心。。

如今我们说基督教的时候,谁会认为不足两亿信徒的东正教能代表基督教?所谓的“正教”无非是该基督教派自称为“正”罢了。你却口口声声其为正统。

我们读史的时候,为罗马覆亡而惋惜之余,也希望看到东罗马帝国能恢复所谓的罗马荣光,当看到东罗出了几代神勇大将军催城拔寨而且名字都是以“斯”为结尾,也有过短暂的欣慰。可惜都太短暂了,东罗马只能也只满足于偏安一隅,忙于与西罗撕逼争谁是“正统”。当十字军东征时也只知道赚钱捅黑刀,最后被人屠城也是活该。如果君士坦丁堡靠近耶路撒冷的话早就被西方的军队灭国并收入囊中了,还轮到奥斯曼?

东罗的悲催下场和东正教的今天是有原因的,格局太小,没有发展观,就知道和自己人撕逼和争“正统”了。

罗马,早在公元五世纪就亡了。

家园 是你自己说的奥斯曼帝国灭亡的是罗马帝国

奥斯曼帝国攻陷君士坦丁堡时,那座只有7000雇佣兵的城市到底是罗马帝国,还是罗马帝国的都城,还是仅仅一座号称继承罗马封号的孤城?都城是相对其辽阔的帝国国土而言,没有辽阔的帝国国土,哪来的帝国首都?

你那么替东正教出头,难道不知道沙俄号称第三罗马吗?而第一罗马是啥,第二罗马是啥,第三罗马又是啥,要我教你吗?那么你口里的奥斯曼帝国到底灭亡的是哪个罗马帝国?还是说真正的罗马帝国(第一罗马)早就衰亡几百年了。

家园 我什么时候认为东正教正统了?请指出来。

我说的是东罗马帝国是罗马帝国正统。

不过看看你把天主教、新教捧上天,把东正教踩下地的架势,你的的确确被西方洗了脑还不自知。最起码也要等俄罗斯完蛋以后再说啊。

罗马,早在公元五世纪就亡了。

随便一本历史书说的很明白,灭亡的是西罗马帝国。到了你这里,还在把西罗马等同于整个罗马。还在用一堆”文学范“来掩饰这一点。还是明白一点吧:初中程度的历史知识你都搞错了。

家园 咸阳没被攻下来,秦朝就没有灭亡。

有什么问题?

一个人再虚弱,也不等于他已经死了。

一个帝国再虚弱,也不等于已经灭亡了。

有什么问题?

你指责别人不懂逻辑,你的逻辑在哪里?

你最好多看一点历史书。这样你就会知道:东罗马原来和西罗马是一个国家。而俄罗斯仅仅是宗教信仰相同和帝王名号相似罢了。而第二罗马根本就是日耳曼人搞出来的一个政治混合体。这两个和原先的罗马帝国没有多少关系。就不会拿这些东西来掩饰自己对历史的无知。

家园 你不知道陈水扁事件的美国背景,或者你水平不够,或者你装傻

到底是那种你自己清楚。

美国十几艘现役航母,还不算封存的一大批。而中国只有一艘航母,技术水平还远远低于美国航母。这种情况下你还鼓动中国海军去南海和美国人玩命。你究竟是真犯傻呢?还是装的?往好里说,你是十年内战时那帮从苏联回来帮倒忙的书呆子,往不好里说······算了,你自己琢磨去吧。

家园 这就指出来,你的原话,

而东罗马是信东正教的。因为这个原因,西方当然不想让人注意到东罗马帝国是罗马帝国的正统,那不是长敌人的威风吗?

另外,讨论个问题至于要攻击别人“文学范”,“初中文化水平”吗?

家园 因为西罗马帝国灭亡于5世纪的确是初中阶段的历史知识。

而东罗马是信东正教的。因为这个原因,西方当然不想让人注意到东罗马帝国是罗马帝国的正统,那不是长敌人的威风吗?

我说的事东罗马是罗马帝国的正统。

没有说东正教是基督教的正统。

明白了没有?

东罗马和东正教不是一回事。

家园 哦,初中教材的历史不对,敢情

你发明的历史是对的?无知者还真是无畏哈。

所谓的东罗马凭什么当你口中的“正统”? 地理上它离罗马有多远,光复过罗马吗?语言习俗上,它是希腊语的,就是被罗马征服殖民地的子民。

宗教方面最有希望“正统”了,不过在公元一千年左右和西方教会分道扬镳后,和正统是越来越不搭边了。

初中还是高中的课本你没学好或没学过,罗马帝国的历史到西罗马灭亡就完结了,神罗什么的不算,东罗在灭亡时被提及过,只不过是作为奥斯曼崛起的一个背景。

观点不同可以讨论,你要恼羞成怒人身攻击,我也可以骂人不带脏字。

家园 那个和中国一直不太对付的缅甸三军司令敏昂也来访华了。

[IMGA] 据中新网10月27日报道,国防部当日举行10月例行记者会,国防部新闻事务局副局长、国防部新闻发言人吴谦介绍,缅甸国防军总司令敏昂莱大将将率高级军事代表团于10月28日至11月3日正式访华。[/IMGA]

家园 回答不了问题就撒泼,被人举报了吧?台湾到底有美军吗?

台湾到底现在有美军吗?有美国的军事基地吗?我的问题够直接了吧?到底谁在装傻?我从来就没去过苏联,美国倒是去过几次,你的琢磨没一个对的,确实还是算了吧。

家园 你难道不知道第二罗马就是拜占庭?你就这点历史常识啊

所以奥斯曼帝国灭亡的最多是第二罗马,这个逻辑分析树是这样:罗马帝国要么只有一个,就是第一罗马,那么已经在拜占庭亡国之前1000年就灭亡了,说明奥斯曼帝国并没有灭亡罗马帝国。要么是有三个罗马先后继承出现:1- 本来的罗马帝国,就是第一罗马;2 -后来的拜占庭,就是第二罗马;3 -再后来的沙俄,就是第三罗马,那么奥斯曼帝国并没有灭亡整个罗马系列。所以无论怎么讲,都不能说是奥斯曼帝国灭亡了罗马帝国。

另外,说实话,把当时的君士坦丁堡孤城与沙俄的实力并列相比实在是太高抬它了,就50万人口,靠7000雇佣兵守卫。假若有一天,美国持续衰败而沦落到如此地步,中国人都不忍下手灭了它,那么你心目中强大无比的美国就可以万古长青,永远称霸无敌了,对吧?按照你的逻辑。

家园 东罗马还真的发起过光复运动。不信自己查。

历史上上明明写的是西罗马帝国灭亡,你非要说成是罗马帝国灭亡。

至于东罗马是不是正统的问题,因为君士坦丁堡才是后期罗马的都城。

而且,西罗马帝国完蛋以后,东罗马当然就是罗马帝国无可争议的正统。

你还用语言来否定东罗马帝国是罗马帝国,希腊文化对罗马影响极深,你不会连这点都不知道吧?按照你的说法,罗马帝国根本就不存在,他们就是希腊人。你这不是在搞笑吗?

一个帝国的虚弱和他是不是帝国是两个问题。东罗马帝国在被奥斯曼灭亡很虚弱不代表他不是罗马帝国的继承者。

你也不要瞎找了,西罗马帝国灭亡就写在初中历史课本上。

最后,宗教话题和讨论话题无关,你自己对西方的宗教有好感是你自己的事情,别扯到这里来。

家园 你不会不知道台湾和美国日本的关系吧?台独的后台你不知道?

这些地球人都知道的东西你还要拐弯抹角来否认。到底是谁回答不出问题啊。

家园 第二罗马是俗称不是本名,你不会认为“及时雨”真的是雨吧?

东罗马帝国的确比不上全盛时期,可就算是寒碜了一点也是罗马帝国。君士坦丁堡是货真价实的罗马帝国首都。

至于你所说的低于第一罗马第二罗马等等,都是俗称,不是什么正式的称呼。外号而已。把这些东西扯进严肃的讨论中就很搞笑了。

顺便一提, 东罗马帝国也是俗称,不是正式称呼。不要被那个“东”晃了眼。

你这种做法,就好像是探讨外号叫做“及时雨”的宋江是不是真的是一阵雨,真不明白你的逻辑在哪里。

东罗马帝国是全盛时期的罗马帝国的东半部分,罗马帝国的首都也是位于东罗马。可是俄罗斯呢?除了一个君主名字,除了宗教,和罗马还有什么关系?这些简单的常识你还要我说几遍?

说实话,把当时的君士坦丁堡孤城与沙俄的实力并列相比实在是太高抬它了,就50万人口,靠7000雇佣兵守卫。假若有一天,美国持续衰败而沦落到如此地步,中国人都不忍下手灭了它

那你说,就算是美国只是衰落到只有一个首都的地步,那美国还是不是美国?

就算是罗马帝国衰落到只剩下君士坦丁堡的地步,他还是不是罗马帝国?

强壮的老虎是老虎,衰弱的老虎也是老虎。你职责别人不懂逻辑,你的逻辑在哪里?

那么你心目中强大无比的美国就可以万古长青,永远称霸无敌了,对吧?按照你的逻辑。

我从来没有说过只有强大的国家才能叫做帝国。所以美国完全可能衰落。

很基本的常识:国家都是有强大有衰落的,帝国作为国家的一种当然也不例外。

家园 衰弱的美国还能叫美帝国吗?罗马还曾经是共和国呢
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