五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】官三代和中国 -- 脑袋

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家园 商榷

对川普的动机存疑:现在川普疯狂打压中国科技公司是因为他自己都认为无法赢得选举了,他在他的最后时刻帮助美国 打压中国。→我对川普的整体,这就是个地痞无赖。这样的人能做出志士的行为,是不可想象的。还是为了选举,破罐子破摔,也可以叫出奇制胜,敌人越没落,手段越疯狂,万一真的有效呢?

家园 政府、军队没有自律就要战乱了
商榷
家园 你说的也对

但他的动机是什么不重要,我想说的是打压中国是美国上层或者说美国全体的共识。即使川普不做,他周围的人也会迫使他去做。

家园 大势所趋,见风使舵

所谓极左和极右是一丘之貉,在不同情况下,他们是可以转换的。

只要中国在硬实力上碾压美国,那些极端崇美派投降派会自动转换成极端民族主义分子的。

所以我不担心。看看bilibili,你也可以放心。

家园 确实是拜川普神操作功劳

他想中国人去美国学莎士比亚,而不再想给工科男批签证。从这个事也看得出公知们在老美心中的真实分量。

世界工厂中国确实有充足的课题来源给中国工科男们练手,美国关上门,说不定对中国的科技是个利好消息。毕竟有钱有课题,还有人,就算再从轮子开始发明也来得及,只是个时间问题。中国不内乱,不投降,带路党不掌权,赶超美国也就是个时间问题。

但愿川建国给大家生动上了4年教育打脸课,能断了精神美国人的中国上位空间,那么中国前途还是很光明的

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家园 川普让名为“内循环”实为“去美国化”变得“政治正确”
通宝推:唐家山,
家园 说一个以前忙总的观察

中国科技的进步主要不是靠那些非常聪明的人的贡献,主要都是那些非清华北大其他学校的二流人才,默默研究出来的。这几十年的确是最优秀的科研人员很大一部分都留在了海外。

所以呢,天才也好,要是不实干,对国内不影响,情况另外也变了,国内游应用需求,有投入,只是时间早晚而已。

西方发达国家基本是僵化了,就是中国这样的竞争者出来,他们能组织起竞争队形吗?新冠病毒都能搞成这样,还是比较存疑。

通宝推:脑袋,
家园 开放接轨不设防政治正确,设防存疑政治不正确

不设防就必然脆弱,脆弱就必然软弱。

长久以来,阴谋论是一个贬义词,谈国防显得狭隘,备胎显得多余,等等,没有大同世界之型,先有大同世界之神。

家园 是的,非常不理解美国

放弃贝尔实验室,施乐公司,还有IBM的实验室(有一段时间IBM的实验室连续获得诺贝尔奖),也许这是富人的烦恼,虽然连续获奖,但是没利润。

只能说对美国而言,成也是利润败也是利润。再也找不到两次世界大战中发战争财的时候,关键是两次,使美国的统治者以为这不是天上掉馅饼,而是永远了。

通宝推:方平,
家园 见证美国科技兴衰的Bell Labs,其亡也忽焉

令人唏嘘

20年前,作为从底层光纤到顶层应用全覆盖的唯一一家通信公司,Lucent是全球第一家市值超过5000亿美元的公司,股价是80美元。。那个时候,Apple尚在苦苦求存,乔布斯为了区区5亿美元,不惜去求盖茨同意Office的苹果化。

两年后,股价是1块5,而且是十股并一股。最后被卖的时候,市值大约100多亿美元。

99年,我第一次去美国,报道那一天,震惊于Bell Labs在Holmdel的那气势恢宏、环境优美的大楼

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最吸引我的,不是它巨大的规模,而是底层图书馆中的书籍,挂在墙上的挂相---那12个诺贝尔奖得主,以及某种意义上比诺贝尔奖还稀罕的9个美国总统奖得主(比如奠定今日操作系统与软件基础的Unix、C)

矗立在大楼前,那定义过现代通信史的巨大的晶体管塑像(我曾多次带同事绕着它练车)

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两年后,学校的导师感慨道:”那栋可容纳六千人的大楼,如今成了一座鬼楼“,我当时还不信。

那一年,我们系的四个新增教授是离开Bell Labs的大牛。其中一人,第二年就被评为美国院士。

若干年后,我专门驱车去看,只看到了一个看门人。曾记载过Bell Labs辉煌历史的底层图书馆,破败成这个样子:

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说到底,是被中(华为)美(华尔街)联合挤死了。99年我第一次去美国,中美之间的长话费是以美元计。数年间,华为等公司把价格降到了以美分计。失去了高额利润,华尔街是不能忍受哪怕一天的巨大的科研成本的。中美夹击之下,Bell Labs不死也得死,否则其三万员工,指望美国联邦政府来养嘛?

就不提其母公司迫于华尔街的季度财报,大量作假账、大规模商业贿赂,内部管理混乱,腐败横行等其它原因了。

从某种意义上,中美之间的很多产业,是你死我活的关系----我活了你就死了,甚至你死了我才能活。

斗争会是长期的、惨烈的。

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家园 说到贝尔实验室让我想到了上海这边的上海贝尔 -- 有补充

上海贝尔,第一家中外合营公司,曾经的明星公司,也无情的走向暗淡。

从阿尔卡特到诺基亚,如今已经被国资委抛弃,上海贝尔就像是一个流浪的孩子。而阿尔卡特、朗讯、北电、诺基亚怎么组“失败者联盟”,也无法和华为竞争,最后的杀手锏就是对华为的芯片禁令了,如果连这一招都不好使呢?

希望中国的半导体行业争口气,早日实现自立自主。

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作者 对本帖的 补充(1)
家园 俺当年隐隐觉得芯片制裁也不好使 -- 补充帖

过个十年八年华为又会回来。

看来俺还是太保守了。。。

家园 方兄,说说我的两点担心

1. 中国历史上,每次改朝换代的过程也是草根精英破茧而出的过程;旧王朝打碎后,国家重建的过程、也是阶级固化的过程。每每国家元气恢复了,阶级也固化了。

而主席在身后留下的不仅是一个初步工业化、青壮年受到了初等教育的共和国,还是一个没有阶级差别的共和国、一个熵基本为零的共和国。

正因为此,在老人家身后近乎丛林的竞争环境下,底层精英才能脱颖而出。中国入市后的经济奇迹,原因之一就是当时各条战线在最前沿攻城略地的60后、70后,乃至部分80后,都是从10几亿人中拼杀出来的,其强悍程度是欧美精英无法比拟的。

然而现在阶级固化已经基本完成了,多数底层精英已经爬不出来了,以后前沿战斗的可能是从3亿人、2亿人、甚至更少的人口基数中选拔出来的。他们受到的教育可能更好,但是从智商能力上讲,他们有被压在底层的草根的战斗力吗?

2. 自上而下是另一隐患。以我在另一个帖子里提到的回国机票价格为例。一个政府,有永居的侨民可以不管、小留也可以让爹娘管,滞留在外的劳工、游客如何可以不管?以中国的医疗资源、隔离资源,完全可以让他们以合理的价格自费回去、自费隔离,真有人感染让他们自费看病也没有问题。然而他们却是最受伤的、因为他们最没钱。民航总局对上不对下,对上面的指示加码执行(加码不会犯错误),至于滞留在外的国民,上面不指示他是不会考虑的。最可恶的是容忍内外勾结把票价再翻一番。这种眼皮朝上的做派,是很多问题的根源,长远看也是很大隐患。

至于床破,恐怕只对底层百姓有影响,影响不着红三、富三吧。

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家园 这个不就是华为上研所楼宇设计的原型吗!

一直不能理解浦东金桥华为上研所的楼宇设计,看了这张bell labs的照片,简直一模一样,连层数看起来都是一样的,教主这是向先贤致敬啊。

家园 估计是打不醒的,所以中国推行一带一路还要加快步伐

只有带着周边的友好国家富裕起来了,我们才有更多的国际话语权

家园 兄和脑袋兄,都是高论,获益良多。

单就华为接班人一事谈点想法。

任让儿子接班似有不妥。从他儿子以往经历来看,其能力与威望都不足以服众。华为能走到今天,除了任总的个人魅力以及战略能力,手下的一帮骄兵悍将也是功不可没。新老大,若是镇不住,那可就是内乱。其次,华为能迅速崛起,在于有一帮肯使劲的人才,应了主席那句名言,政治路线确定后,干部就是决定的因素。而人才肯否用命,在于希望和机制。华为目前这套轮值主席和虚拟股份制度。经实践检验效果是很不错的。可若任公子上台,轮值制度必不保,虚拟股份制度终会落空。这于内严重打击干部士气,于外将严重损害国人对其“集体主义”的良好情怀。

个人觉得,采用国际通行的信托方式,置身幕后,可能是一种妥协之道。

当然,若任总能完全将华为交出去,并为华为找到一个合适的延续发展的制度,那将是一个奇迹,载入史册。

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