五千年(敝帚自珍)

主题:不负责任猜测一下三胖手里的导弹 -- 北纬42度

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家园 不负责任猜测一下三胖手里的导弹

以下内容,纯属猜测,想知详情,请问三胖:

目前朝鲜应该有推力在25-30吨级别的液体火箭发动机,技术来源也许是飞毛腿导弹(朝鲜称为火星5导弹),大约是90年代初期(大胖末期/二胖早期)发展的。单台发动机可以用于短程导弹(火星7/劳动导弹),射程1000-1500公里,可以打日韩。在这个基础上,90年代末发射的大浦洞1号导弹射程2500公里左右,俺猜用了两台这种发动机。第一级4台发动机并联就可以用于远程导弹/发射卫星,朝鲜称为银河火箭,美韩称为大浦洞2号导弹,09年至今发射过4次,类似长征1号火箭/东风4号导弹,射程5000公里左右,能摸到阿拉斯加的边,也可以当小型运载火箭发射卫星。以上导弹基本是二胖时期发展的,二胖时期缺钱还要同时搞核武,所以进度很慢。而且最大的问题是大浦洞导弹缺乏机动发射能力,在美韩的打击下生存能力堪忧。

三胖上台以后大力发展导弹技术,更大推力的液体火箭发动机也许二胖末期就开始研制,但三胖上台后显然加快了速度,推力在50-80吨,估计类似于苏联潜射导弹R-29的发动机(50吨推力),也许是直接山寨R-29或者来自R-27放大。用单台该发动机的导弹(火星10/舞水端导弹)估计射程3000公里,具有机动发射能力,2016年发射七八次就成功一次。大推力液体燃料火箭发动机有不稳定燃烧的问题,俺估计朝鲜这点还没搞定,所以发射经常失败。

用两台该发动机的导弹(火星13/KN08)射程5000-6000公里,能打到阿拉斯加,阅兵时曾经拉出来过,但这型号根本就没成功过,到现在为止纯粹就是吓唬人的。用四台该发动机的导弹(KN14?)预计射程可以到1万公里,成了洲际导弹,理论上可以打到美国本土,类似东风5号导弹/长征2号火箭。朝鲜当前的五年计划明确说,要发射地球同步卫星,这意味着需要发展类似长征2号/3号的火箭,对于朝鲜来说发射同步卫星极为困难(受地理限制,为了火箭不经过邻国上空,俄罗斯和朝鲜发射同步卫星需要经过多次变轨,但以俄罗斯航天经验之丰富多次变轨都经常出问题,就别提朝鲜了),所以很明显发射地球同步卫星就是个幌子,要发展洲际导弹。

显然大推力液体燃料火箭发动机不成熟,成为三胖目前威胁美国本土的主要障碍。不过根据朝鲜官方说法,刚刚取得了突破,大推力液体发动机试车成功,照片显示三胖非常兴奋,当众把设计师背起来了。所以等着看吧,如果能突破这个技术,形势紧张三胖也许会直接试射火星13号,形势缓和过几年三胖可能会玩类似长征2号的中等推力运载火箭。

为了解决液体发动机不稳定的问题,还有液体燃料机动发射和潜艇发射时使用不方便,三胖两条腿走路,平行研制了固体燃料发动机,就是北极星1(KN11)和北极星2导弹(KN15),看起来研制过程比较顺利,去年8月北极星1号由水下发射成功,今年2月陆上版的北极星2导弹由履带发射车发射成功,估计射程2000-3000公里,类似东风21,主要打日本和关岛。另外一种说法是北极星1和2都是潜射固体导弹,前者射程1000公里,后者2000公里。因为固体弹这条路走得比较顺利,今年阅兵又出现了新的远程固体洲际导弹(北极星3?),估计是类似东风31能打美国的导弹,但这个的后续发展还需要继续观察。

朝鲜人才的水平应该还是不错的,比如潜射导弹印度做起来都费劲,即使在国际制裁之下,朝鲜潜射导弹的进度都快赶上印度了,所以俺对于朝鲜导弹/火箭的整体水平能否有潜力达到印度现在的高度还是没有疑问的。但短时间同时进行如此多的导弹项目,更别提还要同时进行核项目,对朝鲜有限的国力是个极为巨大的负担,只能用穷兵黩武来形容,而且命门石油被中国抓在手里,就看朝鲜人民和三胖能不能挺下去了。。。

通宝推:夜雨行歌,住在乡下,本嘉明,任爱杰,老老狐狸,桥上,camper,浣花岛主,梓童,盲人摸象,迷途笨狼,光头佬,故乡在喀什,青颍路,踢细胞,何求,繁华事散,
家园 不知道里面有没有俄罗斯人的功劳

有谁知道的说说?

家园 北纬童鞋难得发主贴哈

火箭发动机这块不说啥了,这块你的帖子够专业了。

朝鲜石油这块还真的看兔纸行事。朝鲜石油来源主要是三个来源,第一兔纸 第二大毛,第三 波斯。

兔纸平均每年大概向朝鲜出口50左右万吨的样子(其中包含不少易货贸易),剩下的大毛和波斯两家分。

面上看兔纸不出口,朝鲜似乎不会马上死,中朝贸易大头是无烟煤,最高年份从2013年开始,那一年贸易额达到11亿绿纸,同期占中朝贸易总量比例超过百分之五十(后期总量也维持在这个高位,没怎么变化) 剩下的就是菱镁矿石,铜矿石,少量石墨与钨矿石。

大毛卖石油给朝鲜完全看钱份上,有钱就有油,没钱一边玩儿蛋去。波斯和朝鲜倒是隔三差五的有些贸易,且朝鲜在此类贸易中颇具有议价能力,大家应该能猜到是啥贸易吧。

中俄在朝鲜核问题上立场一致,就算大毛想背着兔纸玩花样也没辙,因为陆运以及管道运输都得在兔纸境内转拨,再者 朝鲜也没钱,就算有钱如何转账也是个问题。

波斯现在混得挺风生水起的,至少表面上看如此。所以 还会不会在意朝鲜那些不上台面的武器很难说了。就算想给自己留条备份渠道,目前来看也是有心无力。

在伊朗石油禁运期间,朝鲜从伊朗进口石油期间,运输的油轮以及贸易结算都是靠兔纸完成的。油轮在波斯湾挂五星红旗,美国人视而不见~

银行结算不是澳门就是香港。现在兔纸一收紧口袋,朝鲜彻底玩不转了~

其实就朝鲜目前状态而言,美国人在政治态度上不做大改变永远都无法解决。

有人说这是兔纸手里的一颗雷如何如何,我就奇怪了,美国人从仁川登陆朝鲜半岛后就再也没法回去了。既然 这是兔子手里的一颗雷,难道不也是美国人手里的一颗雷?难不成,这雷在不同人手里的花样与造型还不同啦?

通宝推:潜望镜,年青是福,老阿,故乡在喀什,豪哥的江湖,北纬42度,
家园 有个更简易的分析办法

直接与伊朗印度比较就好了;朝鲜的水准基本上比这俩国家高半级的样子,这仨国家底下私通了不少次了,技术交流我觉着是毫无疑问的;而伊朗与印度的导弹/火箭技术,根本来源应该都是苏联/俄国,这三国根本就是一个体系的东西。

伊朗因为比较的需要顾忌国际环境,所以有可能那些实验就和朝鲜一起做了。

如果有伊朗做财政后盾,那些希望核弹导弹拖死朝鲜经济的,都可以洗洗睡了~

家园 印度水平强多了

人家能引进各国技术,比如印度主力火箭用的液体发动机75吨推力,原本是法国阿里亚娜1-4火箭用的,哪像朝鲜弄个50吨都费劲。

不过印度的问题是技术不是自己的,无法挖掘潜力。比如长征2-4的YF20发动机推力也是75吨,所以阿里亚娜4的最重构型跟长征2-4的差不多,都是外面捆4个,第一级用4个,第二级用1个,只不过阿里亚娜4十几年前就淘汰了,而长征2-4还在发展,所以长征2-4现在的运载能力比阿里亚娜4要强一些,同步转移轨道GTO运载能力长征3可以超过5吨,阿里亚娜4当年只有4吨半。现在神奇的事情来了,印度引进法国这款发动机也有20多年了,GTO能力只有可怜的2吨半,甚至纸面上“将”的改进型都只有4吨,让人百思不得其解。。。

通宝推:老老狐狸,梓童,故乡在喀什,
家园 所以我把印度的水平放低了半档

印度“引进”的东西,我们外人只是知道印度引进了,至于引进了多少,消化了多少,只好从做了多少次布朗运动来猜测。

家园 朝鲜最新成功发射的导弹火星12

三胖很可能搞出了75吨级液体发动机,采用一台该发动机,射程能到3000-4000公里,估计三胖下一步就是要加个第二级,用那个25-30吨发动机,就能到5000-6000公里。至于用四台并联就能搞出东风5/长征2水平的洲际弹,不过估计这个还得等几年。

家园 即使是颗雷

只要攥在自己手里就没事

家园 没有测控点

我一直很奇怪,没有测控船和测控点,朝鲜远程导弹试验是怎么做到的?

阿三好像是大毛子帮测控的。

家园 朝鲜现在都是往高了打

打得不远但极高,但无法进行全程测试总归是个问题

家园 三胖再射北极星2固体导弹
家园 三胖再射火星14,动作真快

火星14,明显就是上面俺提到的5月射的火星12加第二级火箭,跟俺之前估计得差不多,射程6000公里,虽然号称“洲际弹”但应该只能打到阿拉斯加,不过比之前屡次失败的“洲际弹”火星13靠谱多了。最关键的是从火星12到火星14,只用了50天就搞出来了,估计是科研人员玩命搞出来的,及时给川总送个独立日礼物。另外三哥要加油,洲际弹被朝鲜赶上了哦。

三胖下一步就是玩东风5了,看起来用不了一两年,三胖就会打着发射同步轨道卫星的旗号发射真正的洲际弹了。

家园 一两年之后搞出来1万公里的导弹

这个时候的朝鲜也就真正实现了主体思想吧。

也就是一个独立自主的地区强权了,某种意义上也可以分担美国的压力吧

家园 是替美国减轻压力

朝鲜最想做的就是靠近美国,保他的政权。方法是不断利用核武增加心上人眼里自己的分量。没事绑个美日人质,都是相爱相杀,想引话头。

家园 既然是“替美国减轻压力”

那为啥3胖放个 烂蘑菇、钻天猴,美国就一蹦八丈高,又是制裁又是军演?老美吃错药了?

反而TG却淡定的多

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