五千年(敝帚自珍)

主题:黑十们热火朝天喷仅花千万美元造的运十原型机是颂扬运十项目 -- 脊梁硬

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家园 所谓的中国航空工业的大飞机在运十党心中就这个地位啊

因为邓不拨款所以上海不支持运十也是没有问题的,不过只要清楚中国航空工业发展历史的都知道,其他厂家在80年代经费缺乏的大环境下通过各种手段挤出经费把项目坚持下来,上飞怎么就做不到同样的事情?不过只能说不是一家人不进一家门,民航说不要707后面就没有再买707,反倒是口上说着支持运十却不愿真出钱的上海市后面就买了5架707组建航空公司。

家园 J-9没气动问题, J12造的比运10还多

尖叫1也飞了, 还是正向研发的呢。

为啥军队在穷的要当裤子的时候去当冤大头

家园 你这是打邓产党的脸,为什么号称经济崩溃的四人帮时期有钱搞

等到邓小平上台号称挽救了国民经济,反而没钱了,搞了大半截的项目要下马。

原来是邓小平为了收买老干部进口的几十亿美元的小轿车,为了收买牛鬼蛇神,又拿出几十亿上百亿为反动派平反“补发”工资,退赔。当然干正事就没钱了。

通宝推:紫梁,
家园 我什么时候否定过邓的问题?那句话意思很明显,

而且怎么评价邓跟上飞造出来的运十怎么样是两码事,要是上飞自己争气,那运十可以说是邓使坏才失败,可是后面上飞有争气过吗?

家园 情人眼里出西施。。。。
家园 哎。。。钱闹的。。。都是生意。。。
家园 这几位才不关心技术问题呢,关键是要把邓抹黑……

就这点小鸡肚肠子。

家园 一个孩子要考研,父母宁愿吃喝也不肯付学费,说不要考

并控制生活费,不给学费,孩子还是去考了,考上了,但学得不太好但好歹毕业了,就是找不到工作,最后不得不放弃专业,然后你就说别人家的孩子某某没有生活费学费,一样考上研究生,一样吃香的喝辣的,于是说自己家的孩子没出息。这符合逻辑吗?

上飞当年做得不好的地方,今天继续讨论没有任何意义,就好像我们不去讨论当年高考哪些题目没有做好。我们要讨论的是领导不好如何把事情搞糟的, 以后如何防止领导犯浑。

这才是今天有价值的东西。

通宝推:strain2,李根,老老狐狸,
家园 停不停不是上飞,甚至不是上海市能扭转的。

当然,上飞在如何结束上处理的确实不够好。

仅此而已。

家园 孩子不学好,谁都帮不上

C919项目就在眼前,就看他们怎么做了。

家园 在八四年换班子之前

上飞没什么做得不好的地方,为了挽救运十,他们做了他们能做的一切。

八四年换班子之后,不清楚,没查过资料。

有人说上飞销毁了运十的资料,最好是把出处给出来,是什么人、在什么时间销毁的。

家园 上有所好下必甚焉

西飞成飞沈飞洪都等都是军工企业,停了项目,还有原来的军工产品支撑,上飞本身就是为运十成立的,没有运十,拿什么支撑?

更关键的是,286对运十的指示是“要停掉”,而不是“现在没钱,先缓缓”,这个已经明确得不能再明确了,是其它企业没有的待遇。三机部副部长段子俊原来对运十也是支持的,但286当面跟他交代后,他对运十的态度也就完全变了。上海市再怎么想支持,也要服从中央领导啊。且不说84上海航空工业系统领导班子全面调整,上海航空办原班子一锅端,上飞厂、上研所一把手换人,也不说上飞有钱没钱,就算是有钱,哪个领导敢花在运十上?运十已经进入试飞阶段,再飞上天打286的脸吗?

即使真如河友所说后来的上飞如何不堪(我没查证),1986年,上海飞机制造厂、上海航空发动机制造厂、640所就都划归航空工业部领导了,这个锅就让上飞和航空工业部一起去背吧,一个自力更生艰苦奋斗研制出运十的上飞,为何划归航空工业部以后就成了纨绔?是买办路线问题还是管理体制问题? 真让人感叹,橘生淮南为橘,淮北为枳。

通宝推:大江南北,发了胖的罗密欧,surfxu,mezhan,老老狐狸,
家园 应该是运十改型的可行性研究

为扩大运10飞机的使用范围,打开销路,占有市场,飞机研究所从1977年8月起,组织部分设计人员开始探索运10飞机加长型的设计工作;1978年8月起开展运10飞机改为预警机的方案可行性论证;1983年开展运10飞机改为空中加油机的方案研究,均取得阶段性成果。后由于运10飞机的研制停止,改型工作未能进一步深入下去。

家园 王小谟说做预警机时

王小谟说做预警机时最头疼的就是没有合适的国产飞机可选,要么选进口的,要么选小的。

大概是九十年代的事吧。

家园 我在说一遍看时间点, 截至今天人类还没有解决穿越问题

发展运10的时候空军连自己都穷的和要饭的一样了

运10飞起来的时候空军一线作战飞机连ROC都大大不如, 是先确保国土防空还是去要虚无缥缈的连雷达都看不到前景的预警机?

穷就一个字, 说起来容易, 过起来难.

另外给你个商业上现成的例子:

英国电信和中国邮电局一样, 以前也是有无线分部的.

03年前后在无线大发展的时候却把无线分部给卖了.

13年后又花大价钱买下英国最大的无线供应商.

难道英国电信在03年的时候不知道后面无线的前景?

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