五千年(敝帚自珍)

主题:毛泽东时代基干工业建设布局,兼顾国防、经济的最佳区域 -- 乾道学派

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家园 我想也不是

是很相信马克思关于工业的理论,当时中国工业很少而且幼稚,他对苏联又有很多不满和怀疑,对工业的认识就只能从那儿来了吧。

家园 新中国工业发展的另一条路径——机械工业大重组之柴油机行业

农机系统的内燃机行业(主要是柴油机):

57年,内燃机专业厂达到34个,提供的内燃机共69万马力,平均每厂2万马力,折合40马力内燃机500台。

到1984年,专业内燃机厂家达到135个,平均每厂产量不到22.6万马力,折合80马力内燃机不到3千台。年产量在100万马力以上的只有5个厂。

改进方案是在建国初期就对内燃机行业进行重组,一五时期仅在上海和天津各保留一个厂,一个生产大中型柴油机,一个生产中小型柴油机。其他位于上海和天津附近的内燃机厂改为为两大骨干厂配套,不在两地附近的改为为所在地区其他行业的机械骨干企业配套。二五时期抽调全行业的骨干力量在中央工业区新建一个生产大中小型柴油机的骨干厂和一系列配套厂,然后集中力量建设,三五时期在四川再建设一套,四五时期回头加强上海和天津,最后在全国形成四个柴油机工业集团,其中最大的中央厂除生产一般的大型柴油机外,还取代156项工程中两个专门的船用柴油机厂生产大型船用柴油机。

家园 新中国工业发展的另一条路径——机械工业大重组之机床行业

57年,一机部直属的切削机床厂有18个,再加上一些地方厂,年产机床2.8万台,平均每厂1千多台。

85年,全国共有切削机床厂232个,年产机床16.72万台,平均每厂720台。

改进方案是在建国初期就对切削机床行业进行重组,一五时期仅在上海和沈阳各保留一个企业,上海厂偏精密,沈阳厂偏重型。其他位于上海和沈阳附近的机床厂改为为两大骨干厂配套,不在两地附近的改为为所在地区其他行业的机械骨干企业配套。二五时期抽调全行业的骨干力量在中央工业区新建一个骨干厂和一系列配套厂,然后集中力量建设,三五时期在四川再建设一套,四五时期回头加强上海和沈阳,最后在全国形成四个机床工业集团。

家园 历史架空:新中国工业发展的另一条路径 续2(51年)

51年

上海通用机器厂迁往无锡并进行扩建,改为江南汽轮机厂,提前两年开始生产汽轮机。

上海慎昌工厂迁往常州并进行扩建,改为江南锅炉厂,提前两年开始生产电站锅炉,兼产压力容器。

以江南造船所为主,整合上海地区国有造船工业,成立江南造船公司。

全国机械工业大重组完成,初步建立上海船舶、机床工具、柴油机、石油机械、通用流体机械生产基地,苏州电机、电器基地,太原矿山机械基地,沈阳机床、通用流体机械基地,天津建材机械、柴油机基地,大连铁路车辆、起重运输机械基地,青岛铁路机车基地、济南锻压机械基地、常州锅炉、压力容器基地、无锡汽轮机基地。马鞍山重型机械基地的建设也在加紧进行中。

新中国工业发展的另一条路径——机械工业大重组之机床行业

新中国工业发展的另一条路径——机械工业大重组之柴油机行业

内燃机研究所和汽车研究所在上海成立,开始联合研制三轮载货汽车。

仪器仪表研究所在上海成立。

化工装备成套公司在南京成立。

江南电网公司成立,开始建设覆盖上海、苏南、马鞍山的电网并进行相应的电站建设。

上海汽轮机厂 在江川路333号。1946年5月,国民政府资源委员会通用机器有限公司闵行制造厂创办,建筑面积4496平方米,员工366人,生产12英寸×18英寸罗氏鼓风机、1.5~3吨电动葫芦等。1949年11月改通用机器厂。1952年,厂房面积扩至3.6万平方米,员工1483人。1953年8月,改上海汽轮机厂,专业生产汽轮机。1955年,试制成功国内第一台0.6万千瓦冷凝式汽轮机,发展75~5万千瓦冷凝式汽轮机、热电汽轮机、鼓风机、压缩机等,形成中压汽轮机厂产品系列和冶金、化肥工业用鼓风机产品系列生产能力。1969、1971年,先后试制成功12.5万和30万千瓦汽轮机,成为20世纪70、80年代国内发电主力发电机组。1981年,引进美国西屋公司30万、60万千瓦汽轮机制造技术,研制成功引进型30万千瓦汽轮机和核电30万千瓦汽轮机。1995年,员工7241人,占地98.3万平方米,建筑面积44.9万平方米,固定资产原值6.8亿元,工业总产值8.2亿元,利税6700万元。

上海锅炉厂 在华宁路250号。清宣统三年,美商慎昌洋行修配工场创办,后定名慎昌工厂。1942年,日本海军接管并改为军用工厂。抗日战争胜利后,重归美商。1950年12月,上海市军管会接管。1952年,改上海浦江机器厂,1953年8月改上海锅炉厂,专业生产电站锅炉。1955年,试制成功国内第一台与0.6万千瓦火电机组配套的40吨/时中压双气包链条炉排锅炉。1958年迁今址。1960年,自行设计制造配5万千瓦火电机组的220吨/时高压直流锅炉。1969年,自行设计制造配12.5万千瓦火电机组的400吨/时超高压再热锅炉。1973年,又设计制造配30万千瓦火电机组的1000吨/时中间再热直流锅炉,创国内电站锅炉设计制造新水平。1980年5月,分成上海锅炉厂和上海电站辅机厂。1987年,获美国机械工程师协会(ASME)u、u2钢印证资格。到1995年,先后试制成功引进型配30万千瓦火电机组1025吨/时亚临界压力控制循环锅炉、30万千瓦核电站的蒸发器等主设备。1995年,员工4845人,占地51.8万平方米,建筑面积25.2万平方米,固定资产原值3.82亿元,工业总产值7亿元。

家园 成品油运输量比原油运输量小好多吧!

长途原油运输要浪费掉多少炼成后废弃物的运输量。就像钢铁厂应建在铁矿石和煤炭产地附近,如果不是,就建在靠近水运码头的地方,以减少运输费用。

家园 长途运输确实原油更好

主要原因是

1、原油只需要1根管道就可以运输, 但是,分成了汽油、柴油、煤油、润滑油等十几种产品后,就得分开罐车运输了。复杂程度高的多

2、原油可以比较长期保存, 但是汽油、柴油就有保质期,容易挥发,渗入杂质。

所以,炼油厂靠近消费区域在经济上更划算

家园 世界上绝大多数长途运输都是运输原油而不是成品油。

再说兰州也不是产油地。

家园 有个变通的方法:把北京作为中央政府临时所在地,

完成一五计划之后再迁都。

家园 这样比较有缺陷

为什么原油产地不炼化?最根本的原因是不愿意让产地掌握炼化技术。这个是十分重要而基本的工业技术。别看现在中国炼化厂稀松平常的,乙烯工程中国是到了2000年前后才算自主掌握了。茂名石化,广州石化,当年多艰难!有些河友对工业太过轻视了,他们工业发展的观点,可以去写一部爽文,但是拿来实操,顶天了也就是“XXX别为我哭泣”那个水平。

目前石化大家最熟的可能也就是汽油柴油燃料油这类经常接触的东西了。但是其他化工原料对整个社会的发展比燃油可重要多了。

分类运输,根本就不算事,不比原油运输轻松,也不会多麻烦,燃气都可以管道输送,燃油算什么。

家园 我记得当时国内没有原油管道运输

不知何故

家园 原油管道也是高科技产品呀

要有合格的钢材,卷板机,焊接设备和财料,探伤设备,防腐材料,水。这几个是最基本的材料要求。还有地质,建材,施工,运输等东西,每一样都不容易。

工业生产,向上探很困难的,不知道数据,不知道如何得到数据,不知道如何达到数据,光这个就要做很多事了,哪有那么转松。看汽车行业就知道了,这个问题国企固然是不争气,奇瑞等搞到现在也是差不多都20年了。汽车大了就换小的:区区一个饲服电机,原理结构大家都清清楚楚,目前国内的叫堪用,跟国外的比总体还有较大差距。

搞金融赚钱快,轻松,只要垄断了权力,就行。搞工业很艰难的,垄断的难度也高,垄断了也挡不住替代产品。看美国多少牛皮的工业被干掉了,真当美国人傻自己不要?

家园 美帝的工业在一定程度上是被金融搞掉了

而且,这里面拉美等在工业上比中国走的早的国家,美帝挖坑把他们埋了,然后看了看在中国玩一样的策略,他自己跳进去了(目前美帝拽着中国想一起入坑)

金融利润高,实际上最后要工业给他买单......对于具体企业,老板和销售出去吹牛(一定程度上在市场经济下是必须的),后面的技术和生产人员跟着填坑圆谎。但是,按照融资市场的逻辑,实体生产是无论如何也跟不上的,累积一段时间就会炸,炸了之后就裁员减负,然后裁撤的多半还是实体生产人员.....

美帝企业在中国,其实并不想技术外流,但是架不住利令智昏,卷的太狠——实际上较早进入中国的美资企业在国内出现了固化的管理层,但是普通技术人员(不必提具体生产员工)大量被卷着淘汰,国内企业就是逐渐从收集这些技术碎片一点点把美国技术学的差不多了

(中国盘子大,小企业也能找到生存空间,其它国家就没有这个优势;但是这个优势能持续多久 很难讲——这个优势的另一个基础是:中国八九十年代学理工科的学生人数很多,提供了一个工程师阶层的人力储备;作为一个标志:我化学系的,93年同学中男女比例大致是2:1,就是90个同级同学里有30个女生;现在据留校的同学讲,女生在21级已经减少到3%.......四大天坑专业的人力已经趋于枯竭——男的是没处去😂)

通宝推:桥上,
家园 中国不是小说里的主角

搞工业,失败了或意外了,是要人命填的,填的都是精英。早几天还有人提起05年搞空警200,一机就牺牲了40多名雷达专家。化工厂爆炸呢?泄漏呢?钢铁厂炸炉呢?这个只是举例的典型。小的如冲床切手指,模具夹手,转动辊吃人,旋转件飞测,这些都跟设备设计使用有关,有现成技术经验和没有,差得一个天一个地。中国用几十年搞成了人家几百年的工业化进程,所谓后发优势,是其中一个重要原因。

无论如何评估获得的代价,苏联和后来的美欧向我们开放的那些技术和设备,对我国的工业发展发挥了极其重要的可以说颠覆性的作用。纷纷扰扰了几十年的大飞机,电子半导体,甚至技工贸之争,为什么争了几十年?无非就是形成不了一边倒的态势,这类大事,岂会是简单的一两个卖国贼误国那么简洁明瞭。

依靠自己步步高,道理上当然行得通,特别是没有外界存在时,必然走得通。这样走下来,肯定到不了现在的高度,关键是外界是存在的,就个因素可能就导致走不通了。

家园 一样的。

我班23男7女,系本级149人吧,女生30人,刚好一个军训排。

美帝金融挤实业,也就是实业相较金融难做。当年一块没用的小铁片卖一千刀,一个现在值几块钱的电路板卖上万刀时,可比金融好多了。

家园 所有的技术,在市场上都已经标了价钱

现在科技企业都是高投入的.......美资企业基本上就是靠忽悠风投基金 起步的,人家追求高回报,一个是资本本性,另一个也在于 失败率并不低,成功的case 必须同时负担 同类方向失败者的成本

你看他现在卖的如此贵,固然有市场垄断的因素,再一个 也是给过去的投入还账呢

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