主题：半岛问题需要意淫下中国对策了 -- 老广

挑起战争？请问过去的五十年，朝鲜挑起过几次战争？美国挑起过几次战争？在朝鲜半岛，到底是谁想挑起战争？

有影响力，是自己带头，有人跟从，譬如美国打伊拉克，中国在万隆会议。

把自己的意志强加于人，这种事情黑社会每天都在干，说不上影响力。在美国不放弃敌视朝鲜的局面下，要求朝鲜单方面弃核，并且经济制裁，任何一种影响力都不可能做到。譬如令尊对阁下再有影响力，他让你信发愣功，你“肯听肯照做，哪怕心里不愿意”？

我一个月前才开始发言，人生地不熟，因此让老广跳出来，满嘴胡扯，我趁机批判，抬拉人气。

结果才一个月，我从无品级弼马温，蹿升到从二品，全赖老广帮衬啊。

首先很多精朝不明白对于白驼山政权的致命威胁是什么？

白驼山政权最害怕的致命威胁有两个。一个当然是美帝的武力，这是明，白驼山天天说。另一个，就是中国模式，不是中国的什么具体意图和行动，是当今中国的运行模式本身。相比之下，白驼山更怕的是中国模式这种病毒感染他家的国民，这是最迫切的威胁，必须对抗。

但是白驼山又不能说的太明，所以经常处于莫名其妙的恼羞成怒状态。相比韩国模式，中国模式对朝鲜人的说服力和吸引力强得多。对白驼山国民来说，韩国模式如果是流感，中国模式就是sars。不管我们做什么，不管我们释放多少善意，我们这样一个社会的存在，本身就是对白驼山社会稳定延续的致命威胁。不认识到这点，真的不适合谈朝鲜问题。

很多精朝歇斯底里的谩骂，可能确实本身是朝鲜人。如果是中国人的话，可能就是没想到这个地方。这个矛盾是无法调和的，除非我们自杀，要么白驼山垮台。所以说，谁指望调整对朝政策，就能让两国关系重回良性轨道，谁就是大傻逼（我也来句粗话）。当然你也可以把中国的天变回去，这个我觉得可能性极小，就不展开了。

在天朝，把外国统治者和该国剥离开分析，本身就是颇犯忌讳的。因为读者会在几秒钟内延伸，哦，外国统治者和他们国家的利益是矛盾的呀，那...我国咧？

所以，至少在公开研究中，这种思路是很不受欢迎的。内部材料啥样，咱没见过。三胖年轻，混蛋，但是他爹不浑，二胖仔细考察过中国多地，回去之后结论是绝对不能走中国道路，为此不惜严厉打击任何人。二胖的决策是完全正确的，他选择的道路延长了白驼山政权的寿命， 三胖不过是奉行二胖遗命。

现在看来延续白头山政权的道路是成功的，别无选择。走中国道路，朝鲜是活了，朝鲜人民也有好日子过，那金家未必。走中国道路，十年之内白驼山就会崩溃。越共是集体领导，所以不怕走中国模式。越共无所谓，是否变天换皮，精英集团都是获益者，和越南的北方邻居一样。所以朝鲜和金家要分开，很多精朝，严格讲不是精朝，是精金。

这是误区一。

误区二，就是精朝没有认识到朝鲜核武器的真正危险是什么。朝鲜核武器的真正危险是核扩散。精朝们会说，核扩散，好啊。扩散给伊朗，扩散给委内瑞拉，给美国惹麻烦。中国又能得到多少年的发展时间了。

先不说，这些人怎么对中国力量缺乏自信到如此程度。就问一句，如果朝鲜扩散给越南怎么办？扩散给印尼，马来，缅甸。中国周边一堆国家想要那玩意呐。这么扩散下去，日韩会置身事外吗？

砖家都说你看傻大木和大佐的下场刺激了金家，但是三胖的行为以及二帝的反应会不会刺激日本，韩国，越南，印尼，缅甸等等呢。中国周边国家单独对付中国都很吃力，三胖十亿美元一个批发，周边要的人大把。

核武扩散一个是稀释了大国的权威，另外就是增加了核战争危险。所以说核扩散是生死所系。核武引而不发，是一层窗户纸，所有地球人集体脑补出恐怖后果，以此维持秩序。假如核扩散太过分，总有一天会有王八蛋使用的。而用的对象可能就是大国里最面瓜的那个（知道轰了你，你还要反思为啥自己被轰了，还要下大棋，还要提醒自己真正的阴险敌人在大洋彼岸呐，怎么可以头脑那么简单中了他们的奸计？）

使用本身其实也没啥。但是会在心理上捅破窗户纸，以后就用的越来越随便，这跟啪啪啪有相似之处呢。核扩散，对大国太不利了，完全是作弊手段，必须掐死。他咬掉你一根手指，是，你可以杀他10次，但有什么用，他死不足惜，你的手指没了。核武现在就是穷恶势力最好的武装。

精朝又会说了，大国倒霉就倒霉吧，反正第一大国是美国，要的就是他倒霉。你要觉得中国永远当不了老大，那好。如果你觉得中国有一天能当老大，那这早晚是你的霉。反正我是对中国有绝对的信心，可以在十年内成为第一强国。美国当老大时呼风唤雨，凭什么中国当老大时，周边来了一圈核国家。

误区三，为啥这些人就能认为白驼山核弹对我们没威胁，都是留着对付美帝的。

像这样把一切希望寄托于别人的意愿，而不是能力，跟苏程序员有啥区别吗？世界上最不值钱的就是立场了。反不反华，都必须搞掉白驼山的核武装。更何况白驼山政权就是反华政权。

朝鲜对美国是直呼其名，对中国含蓄点，朝鲜语境的反华就是反事大，事大就是亲中，反事大就是反华。如果注意朝鲜的媒体的话，就会发现朝鲜非常强调反对事大主义。大胖当初清洗延安派就是叫做反事大，清洗莫斯科派是反对教条主义。教条主义反完了就完了。反事大是大胖一生一以贯之的政治路线。至于二胖，精朝们想必没看过二胖传记，二胖传记的中心思想就是反事大。

退一万步讲，就算平壤把我方当亲爹亲祖宗，也得搞掉她的核武装，这跟她的政治立场没关系。这是个最基本的政治问题，权柄在谁。核武扩散，稀释大国对世界的支配权，这是大国不能允许的。敌国之间，盟国之间，对手之间，夫妻之间，权柄在谁，各有多少，都要整清楚，这是最基本的问题。三胖相对来说是个好打交道的人，简单不阴，前提是先把他叫醒，像魔笛沙皇这样的，才是真老虎。大大是赶上了好时代，国库充盈，兵甲钱粮都有，这都不是他干出来的。解决掉朝鲜核问题，这是大大真正的考验，之前不如意的那些，相比之下都不足道，大大现在起码是在正确的方向上迈进。

精朝动不动就你美国主子什么的，这个就是自己认了个白驼山伟人当主子，就想象其他的人也都有一个外国主子。只要是中国人自然从中国利益出发。谁也不想堂堂的中国将来看小胖子的脸色，凭啥？中国有什么对不起他的？有一些人喜欢感情用事，看问题停留在传统视角，他们因为不喜欢美国，就认为只要反美的力量，中国就应绝对支持。只要美国主张支持的东西，中国就应该反对。美国主张联合国安理会不能扩充，我们是不是非要把印度给送进去?

河里流行贴标签，我郑重声明啊，我是毛选四卷派。顺便讲个故事，75年，越南统一后，大胖备受鼓舞，准备率大军南下，解放南方。来北京寻求支持，和主席会谈时，大胖提了几次，主席装耳聋，总是岔开。然后大胖非要挑明，主席就说你和小平去谈。当时总理卧床不起，286主持工作。会谈时，286直接把金大胖撅回去了，要打你去，我们不管。大胖悲愤回国后，就开始折腾主体主义，说主席老了，世界革命的中心从北京移到平壤了。这也是所谓“要想在朝鲜欣赏西山日落，只需往中国那边掉头”的由来吧。

印度、巴基斯坦也拥核。你文中说的核扩散危险就不存在啦？印度就不会卖核武给别国？

核扩散根本就是挡不住的事情。如果说朝鲜天天都绷着弦准备打仗。印巴都天天在准备下一轮印巴战争呢。

小巴核扩散证据确凿啊。只不过是卡迪尔汗一人承担了而已。真信卡迪尔汗是个人行为啊。印度也有嫌疑，朝鲜核武器就有印巴的影子。

印巴两国起码知道妥协，能进退。政权不是世袭的，精英可以收买。朝鲜行吗？这就是朝鲜和印巴区别。小巴起码现在还听话，当然现在的小巴的体制一完蛋，那他的核武器就是一个噩梦。中国当时最好的对策就是给他核保护伞，而不是给他核武器。

两人演戏而已。

美国成了天使了 ，对兔子的关系原来都是误会 。。。这才几十年，这些人就敢篡改，真把历史当小姑娘了。

真TM恶心。

28日，商务部和工商总局发布公告宣布执行联合国安理会决议，关闭朝鲜在中国境内设立的企业。此前，联合国安理会通过实施号称“本世代最严格”的对朝制裁，美国代表黑利曾表示，安理会将朝鲜试射导弹的惩罚措施提升至“一个全新的层级”。

商务部，工商总局关于执行联合国安理会第2375号决议关闭涉朝企业的公告

【发布单位】中华人民共和国商务部国家工商行政管理总局

【发布文号】2017年年第55号

【发布日期】2017年9月28日

9月12日，联合国安理会一致通过第2375号决议为执行决议第18条规定，现就有关事项公告如下：

一，朝鲜实体或个人在中国境内设立的中外合资经营企业，中外合作经营企业，外资企业应自联合国安理会第2375号决议通过之日起120天内关闭。

中国企业在境外与朝鲜实体或个人设立的合资合作企业亦应按照上述安理会决议要求予以关闭。

各省级商务主管部门，工商行政主管部门负责监督执行。

二，上述规定不适用于经安理会朝鲜制裁委员会逐案批准豁免的项目，尤其是非盈利的，非商业性公用事业基础设施项目。经商务主管部门审批或备案的相关企业如需申请豁免，可通过省级商务主管部门提出。

商务部

怎么着也和美帝没多少关系吧？你怎么能说，有现在国力，是投降美帝的结果？

你既然认为中美是战略对手关系，投降对手，怎么能变成一个好选择？

所谓改开增强国力，也很难说符合事实。我们的生产能力增加了，但是，产出大部分被美国和西方拿走，过去殖民地时代，西方抢劫我们的资源，由于我们还处于农业时代，实际损失的资源，远不能和现在相比。资源的快速流失，对中国长远利益的损害，远比过去大，对子孙后代的生存都构成了很大威胁。

其次来说，我们的生产能力的核心，大都控制在西方手里，实际上在经济方面，对敌人的依赖加深，才会出现美国公开宣布侵犯中国领海，中国不敢反击；美国公开在朝鲜问题上逼迫中国后退。

说到朝鲜发展核武，这是朝鲜应对美国军事威胁，保家卫国的措施，我们有什么理由反对？我们能替朝鲜人保家卫国？就是中国宣布，朝鲜人也不会相信。中国连自己的领海都不敢保卫，怕得罪美国人，怎么可能替朝鲜人和美国人干仗？而历史上，朝鲜确实被美国人摧毁过，现在美国人又要威胁摧毁朝鲜了，换做谁，都要最大限度武装好自己，对付美国的威胁，况且不久前萨达姆和卡扎菲两国就是先例。

了解一点历史吧。美国支持日本人进攻中国，就是通过朝鲜进行的。没有美国支持，日本人那有资源侵略中国？甲午战争和抗日战争，都是美国提供大部分战略资源给日本，造成数千万中国军民伤亡。二战后，美国人又亲自赤膊上阵，试图通过朝鲜侵略中国，包括1951年美国攻入北朝鲜时，就多次轰炸中国，制定了入侵中国计划，并执行了一部分。也许你很难相信，建议你看看杜鲁门回忆录，上面写得清清楚楚。只因碰到了毛泽东领导的新中国，才失败了。

美国人针对朝鲜，目的是中国。否则以朝鲜的实力，能对美国有多少威胁？看不清楚这一点，讨论朝鲜问题，没有多少意义。

参见：郭松民：“摧毁朝鲜”意味着什么 朝鲜确实曾被美国摧毁

2017-09-27 17:35:50 来源：红歌会网 作者：郭松民

　　日前，美国总统特朗普首次在联合国大会发言，对朝鲜发出历来最严厉的警告：【“美国有强大的实力和耐性，但如果必须自卫或保护盟国，我们将迫不得已彻底摧毁朝鲜??”】

“摧毁朝鲜”意味着什么——朝鲜确实曾被美国摧毁

　　由于特朗普是著名的“大嘴巴”，以喜欢放狠话著称，国际舆论对特朗普的话并没有特别认真的看待，但朝鲜会不会也这样看呢?

　　显然不会。朝鲜会极为严肃的看待特朗普的威胁，因为在朝鲜战争期间，朝鲜确实曾经被美国摧毁过。

　　2005年，我作为旅游者第一次来到朝鲜，惊讶的发现，朝鲜虽然也是一个有着千年历史的文明古国，但几乎所有建筑都是1953年停战之后修建的。追问之下，导游告诉我，朝鲜1950年之前的建筑，几乎全被美军炸毁了，“没有两块砖头是摞在一起的”。

“摧毁朝鲜”意味着什么——朝鲜确实曾被美国摧毁

　　朝鲜战争爆发时，美国拥有当时世界上最强大的空军，占有绝对的空中优势。战争初期，美国空军出动了44个飞行中队的657架作战飞机参战。到1950年10月底，美国空军投入的兵力已增加到14个大队、1100余架作战飞机。到1951年7月，投入朝鲜战场的美国空军总共有24个大队又10个中队，拥有各种飞机1700架，其中包括当时世界上最先进的F-86型喷气式战斗机和载弹量可达几千磅的B-26、B29型战略轰炸机。到战争后期，美军投入朝鲜战场的各类飞机已多达2400余架。

　　朝鲜战争双方空中力量的对比完全不成比例。当时朝鲜人民军仅有20多架性能落后陈旧的作战飞机，几乎没有高射炮。中国人民志愿军在开始入朝参战时甚至没有自己的空军。第一支空中作战部队——空四师要等到1951年初才首次参加朝鲜上空的战斗。

“摧毁朝鲜”意味着什么——朝鲜确实曾被美国摧毁

　　【在三年零一个月的朝鲜战争期间，美国空军一共出动104万架次(平均每天800多架次，最多的一天为2400多架次)，投掷和发射各种弹药70多万吨，其中炸弹38.6万吨、凝固汽油弹32万吨，发射火箭弹31.4万枚，轰炸密度超过了第二次世界大战!】

　　中国人民志愿军取得了第二次战役胜利，将美军赶回三八线以南之后，麦克阿瑟为了挽回颜面，竟然丧心病狂的计划使用“至少二十颗原子弹”轰炸中国沿海城市，并用放射性物质沿鸭绿江布设隔离带，这一要求被担心引发世界大战的杜鲁门否决后，麦克阿瑟又决定发起“焦土政策”，对朝鲜展开大规模空袭。

“摧毁朝鲜”意味着什么——朝鲜确实曾被美国摧毁

　　从那一刻起，美军轰炸机频繁到访朝鲜城镇、村庄，投放杀伤力巨大的炸弹、燃烧弹。美军歼击机低空掠过朝鲜上空，扫射“一切活动目标”。大多数历史学家都一致同意，美国那三年对朝鲜进行的无休无止、毫无顾忌的地毯式轰炸，摧毁了朝鲜难以计数的村镇、炸死了成千上万的平民。

　　【根据朝鲜战后公布的数字，在美军的轰炸中，有5000余所学校、1000多家医院、600000多栋民宅被炸毁。朝鲜的大坝、发电站、铁路、公路、工厂等基础设施也受到系统性轰炸。】

　　战后视察平壤的一家国际委员会确认，那里没有任何一座建筑物不曾受到空袭的破坏。如同二战末期盟军对德国城市德累斯顿发动大规模空袭一样，朝鲜人也目睹了自己的家园被夷为平地、烧成灰烬。大多数人只能被迫到狭小的地下防空洞里躲避轰炸。

“摧毁朝鲜”意味着什么——朝鲜确实曾被美国摧毁

　　在整个战争期间，美军对平壤进行了1413次轰炸，对当时仅有40万人口的平壤，投下了近43万枚炸弹，平均每个平壤人可以分到一枚以上的炸弹。并且，美军在轰炸时还常常投下有延迟引爆装置的炸弹，以至于即便轰炸已经结束，空袭警报已经解除，幸存的平壤市民还是迟迟不能走上地面，扑灭大火或抢救伤员。

　　当时指挥美军空中作战行动的指挥官Curtis LeMay将军，多年后夸口说：

　　【“我们消灭了(朝鲜)人口的20%。”】

　　20%的朝鲜人口是什么概念呢?1950年朝鲜的人口约为940万。如果以此为基数的话，则意味着有188万朝鲜人(大部分是无辜平民)死于美军的轰炸。

“摧毁朝鲜”意味着什么——朝鲜确实曾被美国摧毁

　　从那时起，朝鲜就成了一个空袭警报长鸣的半地下国家。朝鲜对大轰炸的恐惧一直延续到了今天。从平壤乘车去桧仓的志愿军总部，沿途的山脚都能看到隧道的出口，朝鲜的许多山被掏空了，许多工厂修建在山洞里。

　　平壤的地铁兼顾了战时防空的需要，平均深度为100多米，是世界上最深的地铁，在我看来，这其实折射了一个遭到大轰炸严重伤害民族深深的心理阴影。

　　顺便说一句，平壤地铁并非如网传的那样是中国在金日成的要求下停建北京地铁为朝鲜修建的，而是当时的东德帮助朝鲜修建的。

“摧毁朝鲜”意味着什么——朝鲜确实曾被美国摧毁

　　美军不仅从空中摧毁了整个朝鲜，在地面作战中，也多次进行了大屠杀。

　　韩国大邱大学教授金荣范在他的《朝鲜战争与平民屠杀》一文中披露说，

　　【“从50年10月中旬到12月底的两个月期间的美军北进期，共在北韩境内屠杀了17万多名老百姓。在黄海南道共逮捕并屠杀了12万以上的老百姓，尤其是在信川郡，屠杀人数高达35,383人，占当时该郡总人口的四分之一。”】

　　他引用一名美军士兵的证词说：

　　【“在北进的过程中，上级下达执行Killer计划，只要是在我们前面的，不管是小孩;还是妇女，一律被我们杀死。”】

“摧毁朝鲜”意味着什么——朝鲜确实曾被美国摧毁

　　金荣范还在文章中披露，

　　【“美军军机对老百姓的空袭屠杀，自‘一.四后退’(即美军遭到中国人民志愿军迎头痛击后被迫撤退)后，频繁展开。在京畿道龙仁地区的国道上，头上顶著行囊的难民，遭到美军军机连续的下降扫射，每次都有二、三十人死亡。”】

　　【“在忠北丹阳郡迎春面，难民躲进了一个做好明显标记的山洞，结果还是被美军投掷炸弹、开枪扫射，造成三百多人窒息死或烧死。约一个月后，两名美军乘坐直升机到此地，进行检查，并拍摄照片，据说其中一人，还流下了眼泪。但，没有人知道他流的眼泪是真正的忏悔与谢罪的眼泪，还是鳄鱼的眼泪。”】

　　如同经历过南京大屠杀的中国人民对日本军国主义的痛恨不能磨灭一样，朝鲜人民对曾经摧毁过他们国家的美国的痛恨也是真实的，他们不让历史重演的决心是坚定的，这可以在一定程度上解释朝鲜的核计划为什么能够得到举国一致的支持，甚至在韩国也有许多人同情。

“摧毁朝鲜”意味着什么——朝鲜确实曾被美国摧毁

　　作为朝鲜的邻居，今天的我们也许不想再帮他们做什么了。那么，好吧，至少我们应该理解他们的心情——他们真的曾经被摧毁过!

反包子，打印机，灭朝鲜，持该论调者都是中美夫妻论的坚定支持者。

这些人没有看到一个新天地已经出现在地平线上了；这些人的眼界，局限于中美关系中蝇营狗苟的部分，沾沾自喜于与西方贸易中的小利，看不到也不想再创建一个新天地了 。总之失了锐气。

然而，新天地就在眼前了；这些人如果跟不上马上就会被淘汰。

等有功夫蒸个包子。

随着整体科技水平的发达，核门槛的高度正在降低，这个不以人的意志为转移，怎样有效的对付核威胁迟早要摆在任何一个国家面前，不论是大国还是小国。国家与民族之间关于生存空间的争夺不会消失，国家与国家之间急眼了使出骇人听闻的手段也就不可避免。到底怎么解决，也许最终要回到毛主席说过的那句话，准备“早打，大打，打核战争”，“人世难逢开口笑， 上疆场彼此弯弓月，流遍了，郊原血。”

不讨论美韩只讲朝鲜恐怕有失偏颇。中国实力还没强到包打天下的程度，只能集中精力对付美韩，现阶段和朝鲜求同存异，构建统一战线，团结所有可以团结的力量共同对付主要矛盾是最好的办法。

他们不想和中国对抗，但是，一个身不由己，不得不和中国拼命的朝鲜又怎么样呢？像利用以色列对付阿拉伯国家那样利用朝鲜对付中国才是美国想要的吧。当然中国比阿拉伯强多了，所以和中国为敌就是要拼命，但在美国彻底控制朝鲜的情况下这是问题么？ 如果还能让朝鲜仇恨中国呢？即使小布什，在让中国加入wto的同时也准备了这么一手，即使误判了中国也还没有彻底失败。