五千年(敝帚自珍)

主题:半岛问题需要意淫下中国对策了 -- 老广

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家园 至于美军撤出中国,那是美国人担心被解放军消灭。

美国在中国内战中扮演的角色是众所周知的。共产党一再强调,蒋介石是做美国人走狗,替美国人打仗,是美国人提供枪炮子弹,武装蒋介石,镇压中国人民反抗三座大山(其中之一就是指美帝国主义)的解放斗争。现在美国的走狗被打垮了,下一步,美国人不走,等着共产党来消灭他?当时美国在中国的驻军仅有上万人,不够解放军塞牙缝。

美国人后来怎么表达善意的?几个月后,朝鲜内战爆发后,美国派第七舰队封锁台湾海峡,又过几个月,美国军队进入中朝边境地区,就制定并实施了入侵中国东北的计划,轰炸我东北多个城市。这是美国总统杜鲁门在回忆录中介绍的。如果这也算是美国对中国的善意的话,那世上还有什么不是善意?

家园 一方水土养一方人

越南也号称小中华呢。朝鲜王朝的社会流动性最多也就类似隋唐,别忘了人家还被高句丽蒙古人奶了几百年。套用查克·哈格尔的话,我是美国的参议员,不是以色列的参议员,我要为美国的利益服务。是罩朝鲜还是灭朝鲜,是看中国的利益需求,而不是朝韩朝族的利益需求,你先搞清楚中国利益诉求是什么。

你把他当亲弟,但人家只当你是表哥。当年老美看南越吴庭艳不也是像你这么亲么。

通宝推:流沙河,
家园 那按照这个理论,英美坐看波兰势力被清洗,那也是怂了?

波兰英美势力被清洗,英美只能提提抗议,却无力去保护它们,虽然,之前英美可是多次宣称要保护波兰的英美势力的.

家园 表达善意就要一直表达善意.这个也挺奇怪的

如果按照你说的,当时米国一直表达恶意,主席和他们谈什么?

还邀请人家去北京。

还有人家短暂表达善意,然后谈不拢,转而表达恶意,有问题么?因为后来表达了恶意,前面的善意就不是善意了。这个逻辑也挺奇怪的。

是不是现在我们制裁了朝鲜,当初我们抗美援朝就是对朝鲜的恶意了?

家园 好主意,呵呵

韩国最好驻军,如有必要攻占韩国。对朝鲜进行长期斗争。

鑫军,你好

家园 苏联也曾这样对待中国,结局如何已经有目共睹。

有些人要么历史白读了,要么就是历史文盲。一方水土养一方人,以中国之大得养多少方人,你那套逻辑套用到中国,那中国不止要应了李登辉的七块论,十三块论,五十六块论都可能。

你不妨中朝换位思考一下,以正常国家关系论,你们那套玩艺能站住什么理。

人家还被高句丽蒙古人奶了几百年?高句丽按你这么一划,岂不是人家韩国的长白山白头山论不正说明找到了出处,而且朝鲜半岛被蒙元统治时间并不比中国汉族区域长多少,你们这种为了歪曲丑化而发明历史说辞还是无法摆脱最终把中国一起绕进去的结果。都省省吧。

如果不是美国挑事,世界上会有所谓的朝鲜问题么?中国这种出卖盟友的行为和当年苏联为了和美国妥协而出卖中国如出一辙,而各自国内媒体和被洗脑的民众对被出卖的盟友的妖魔化,改开中国更是喧嚣尘上,表现得比美国还积极,恨不能把这个盟约尚未解除的盟友灭而朝食。

另外,别总是大国小国,裹脚布擦鞋垫。思考讨论问题的逻辑应该一致,自圆其说。否则就别一提中国近代历史就义愤填膺为中国遭受的屈辱而痛心疾首,国家之间只论强弱而不分大小,否则何以能有偌大的中国在近代被欧洲诸小国轮番蹂躏。按照诸位的逻辑,中国近代屈辱史那也只能说是咎由自取,理当如此。

如果说始终坚持走狗的逻辑,见到穷人就怎么看都不顺眼而汪汪狂吠甚至冲上去撕咬,见到富人就人家怎么讲怎么有理而摇尾乞怜听命驱使。这种国家是不配任何人和任何国家尊重的。

提到你们所说的国家利益,苏联当年对东欧中国所作所为无不是从所谓的国家利益出发,结果呢,众叛亲离,而苏联作为国家业已成为历史名词。你们这些整天张口闭口中国利益的衮衮诸公,明知道有苏联前车之鉴,难道不让中国步苏联后尘变成苏联第二誓不罢休,这究竟为的是哪家的国家利益?

通宝推:潜望镜,楚庄王,surfxu,
家园 主要矛盾不是朝鲜

而是美苏中。朝鲜的无赖是它的本事,因为它有那个本钱,痦子不大但长在点上了,它站在了中苏美交锋博弈的缝隙间,既经受几头倾轧的折磨,也有利用大国撬动大国的优势。所以半岛问题本质上不是朝鲜问题,而是美苏中的关系问题。朝鲜的无赖有其上限,就是不触犯所有大国的共同底线,也有其空间,就是符合至少一个大国的利益。如果十三不靠,无赖自始都不可能存在,更不用说有现在的变本加厉。之所以能变本加厉,当然是有人撑腰,谁在撑腰不是一目了然吗。所以需要评估对策一说,其实站不住,现在事情与以往并没有啥本质变化,哪需要重评估呢。主要矛盾没有变,半岛政策和半岛对策就无需意淫。

主要矛盾是什么?是中(俄)与美立足亚太在全球利益上的博弈。朝鲜是中俄在东亚抵近太平洋一线对抗美国的力量延伸。韩日是美国立足太平洋在东北亚力量的延伸。朝鲜的弱小是对中俄的伤害。朝鲜的所谓无赖,重要一面是呼应了中俄削弱美国亚太力量的核心需求。没有这个大前提,朝鲜无法无赖,能够变本加厉更无从解释。

这个主要矛盾没有变,只是力量有些此消彼长,苏为后盾中为前锋对抗美国,变为中为后盾加前锋俄为呼应对抗美国。对抗的地点在东北亚,在中俄的身边,本质是别人劳师远征把大炮加在家门口。中国当然希望把战线推到太平洋中间,甚至推向美国沿岸。所以主要矛盾的主要方面,是中俄希望改变于已不利的战略态势,需要发力实现与美国力量新的均衡。朝鲜的核武和导弹,绝对地看对中俄同样有些威胁,但相对地看,比美日韩核威胁差太多,但对美国的亚太阵线和亚太战略的威胁却是致命的。两害相权取其轻,朝鲜的核武,符合中俄大的利益方向,得不到保护才是怪事。

朝鲜是小国,只不过靠着大国斗争的缝隙,顺着大国的心意和需求讨到一口饭吃,虽然看上去很屌的样子,其实对其工具的性质毫无改变。这样的所谓无赖,为在大国开撕的夹缝中搞到一点点自身利益,担着无穷的风险,忍受灾难性的威胁和困苦,翻一面看是心酸。这个无赖还是在独立自主的斗争中赢来的,是伴随对抗不公平的牺牲而换来的,这样的无赖我倒是颇有敬意。朝鲜半岛不是更坏了,而是更好了,打一打当然有危险,但不打就不危险吗,不敢打甚至不敢威胁打就能避免挨打吗,不把欺负人的人一点一点顶出去,打烂摊子的威胁永远是自家门口,而不是在美国门口。如果中国在美国门口支起个烂摊子,是否还有人说当事者无赖呢?

通宝推:王者之剑,辣椒,沧溟之水,潜望镜,玉米菜,尚儒,脚歪不怕鞋正,迷途笨狼,燕人,gschen,沉默金,hwd99,审度,
家园 不是,是四川普通特快

最近主要看推发推为主,来的少了。

家园 花这句:很多事儿,不能怂, 怂了就彻底没有价值了。
家园 老广那个以洞朗推测出中要完以及前三排烂透了的帖子让我

回味至今,以点及面推的非常溜,不知道逻辑到底在哪里?其实和传销的话术也没有本质区别吧。

家园 高句丽也曾这样对待中国,结局如何已经有目共睹

高句丽一度占有了辽宁吉林和朝鲜半岛的大部分地盘,自以为足以与中国对抗乃至争霸。可是虽然那时候赵匡胤还没出生,中国人却天生懂得“卧榻之旁,其容他人酣眠的道理”,从587年到668年,杨广,李世民,李治三代皇帝,前仆后继,杀了上百万高句丽人,夺走了鸭绿江以北乃至以南的大部分领土,彻底毁灭了高句丽。

朝鲜民族能够生存至今,要感谢1388年李成桂做出了正确的选择,否则,在朝鲜半岛扑街的就不只是丰臣秀吉了。

朝鲜半岛上任何一个统一的强国,都是中国永恒的敌人。东亚大陆上只能有一个强国,那就是中国,非我族类其心必异,削弱和消灭朝鲜半岛上任何一个足以对抗中国的国家,这是中国人的历史本能,从杨广到袁世凯,三岁小孩都懂得的道理,岂是能够用粉饰包装和威胁讹诈打消的?无论换谁来主政中国,朝鲜和韩国都非灭亡不可,区别只是方式和时间问题。

鸭绿江都过不了还敢打中国的主意?南北棒子都在找死。

家园 同时处理西北与东北

中国是否有这样的国力

家园 实质上就是不想付代价

最好让别人顶着,要么就是拖,期望时间助我一臂之力,期望各方按中国棋局跳舞。真为朝鲜好的其实很少,大多都是做空手套白狼的梦。

家园 最起码要拿回出海口跟本子的那四个岛
家园 del

……

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