五千年(敝帚自珍)

主题:小胖的心思 -- 晨枫

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家园 同意,朝鲜是金家天下
家园 实名投草,对下面“同意”的帖子精神上投草,就不实际

操作了。

不错:

世界上没有和美国对抗的国家多了;虽然和美国合不来,但没有核武器的国家也有不少,也没说就有多不安全。

但是,至少到目前为止,名义上朝鲜还是个以马克思主义(不要跟我说它是“主体思想”不是马克思主义)为指导的阶级斗争理念国家,还有更严重的是:它还是一个叫做“中华人民共和国”的国家是它的邻居。

通宝推:潜望镜,
家园 志愿军总部在八一大楼

志愿军在50年代撤军后长期在平壤保留一个志愿军总部, 由一个中将领衔,从中将到列兵有几十个人,算是和美军对等保留。

历年军服换装,还都给志愿军单独改一套领章什么的,历次的志愿军军服算是难得的收藏品

92年中韩建交后,应朝鲜的要求,志愿军总部撤回中国。

现在嘛,大概是八一大楼里面一个尘封的办公室,以及门口落寂的牌子吧。

家园 反应堆被美国刷了2回,不是一回
家园 郭有点像康熙朝那个记《百官行述》的人

行为恶毒,其心可诛!

家园 欢迎投草,但就是看不明白你想说啥?
家园 美国一样

没有中国的作用,就凭英法德这一类的小弟,92年美苏谁先垮还两说着涅。

家园 美国还好。美国80年代的扩军就靠对日德的贸易逆差支持着。

英法的作用没有日德大。军事上德国陆军算是北约陆军的主力。日本海军也能帮大忙。中国当然也吸引了苏联几十万军队。中国的最大作用大概是没有帮苏联。

家园 八一大楼真的有这么个志愿军总部么?

八一大楼真的有这么个志愿军总部么?1958年以后,在朝鲜真的存在什么志愿军总部?军部?司令部?谁真的在军委大楼里见过这么个牌子?有没有编制清单证明这个单位确实存在,哪怕只是个空架子?我很怀疑这是把驻朝鲜的志愿军代表团误认为是志愿军司令部了。

志愿军代表团1994年12月15日奉调回国。

我驻朝军停会志愿军代表团奉调回国

本报平壤12月15日电记者周必忠、张友新报道:派驻朝鲜军事停战委员会朝中方面的中国人民志愿军代表团一行6人今天乘火车离开平壤,奉调回国。

中国人民志愿军代表团是1958年中国人民志愿军全部撤出朝鲜后留在军停会工作的。中朝两国作为朝鲜停战协议签字一方,多年来为在朝鲜半岛维持停战、保障和平与安全作出了共同的努力。

今年8月,考虑到朝鲜方面的要求,根据朝鲜方面已召回军停会中的朝方代表团以及军停会事实上已停止运转的现状,中国政府决定调回军停会中的中国人民志愿军代表团。

今天,平壤车站上排列着数百名群众和朝鲜人民军官兵,他们手持中朝两国国旗和花束,喊着“朝中友谊”、“欢送”。少年儿童向中国人民志愿军代表团献了花。

朝鲜人民军副总参谋长李钟山大将、平壤市行政经济委员会副委员长慎安邦等前往车站送行。

前往车站送行的还有中国驻朝鲜大使乔宗淮和使馆外交官,中国驻平壤其他机构的代表以及在平壤的中国留学生。

驻朝鲜志愿军代表团的军服是特制的,帽徽肩章领花上没有八一字样。

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外链图片需谨慎,可能会被源头改
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家园 肯定是没通知我方啊,不好意思说而已

怎么会同一句话,大家理解的完全不同呢?上次爆炸原子弹,好像只提前了2小时告诉中方。这和不提前有什么区别?难道让中国领导人24小时待命?这次就更不用说了。

有了核武器,中国人的正常思维是,该改革开放了、搞经济建设了,大概你就是这么想的。但是不好意思,中国引爆第一颗原子弹以后,就发表声明,绝不首先使用核武器,那么朝鲜声明了吗?另外,中国自己在64年就爆炸了原子弹,那么有转变到国计民生上来吗?没有!而是继续沿着最高领导人的思维,在搞政治运动,在输出革命,哪里有半点搞国计民生的意思?!直到邓小平上台以后,才改变了治国策略和思路。那么你如何敢保证朝鲜就会转变到国计民生的思路上来呢?他们可是连续三代太阳,名正言顺的领导着全体国民,并且在国内完全没有对手,是想怎么做就怎么做的哦。

盯着导弹发射车说事情有点搞笑,一辆车而已,你知道它从哪里来的,是真车还是假车?是车重要,还是氢弹重要、导弹重要?怎么不把发射车的研制成功作为一个特大喜讯告诉国内外?如果氢弹和导弹都是他们自己研制的,那就够了,事情就是他们自己做的,和别人没关系。所以我认为晨大你这次是一厢情愿了。

家园 感觉朝鲜用核武坐底为发展民生护航的路走不通

无它,核武也就是保障国家安全,放到三胖这里,就是一个让金家世代相传,不依托中俄外部护持也能不受外敌打扰的东西(内贼其实还是看不住),拿着它去护航民生发展,是鞋不对脚,文不对题。

朝鲜在核试之前一直是有贸易的,中国、俄罗斯、东南亚以及其他一些亚非拉国家,人家都有联系。朝鲜只不过和欧美日这些发达国家搞不到一起去而已。没有核武的时候它就打不开这些国家的贸易之门,有了核武之后就能打开了?不可能的。所以,朝鲜的贸易盘,它的民生盘,还是那么大,靠传统贸易,以前能挣多少,以后估计还能挣多少,甚至可能因为核武制裁的缘故比以前还要少。

至于有了核武就能裁军,削减军费,释放劳动力搞建设,这个也不是必然的。中国80年代开放,没有老邓压着,军队也不可能那么听话,就这样军队经商然后弄一屁股屎的事情也没少。连中国都有这样的问题,朝鲜也不可得躲得开这个坑。况且南面每年几次军演也不会因为朝鲜有核武就停止,三八线的兵,朝鲜也不敢裁。

就算朝鲜大幅削减常规武备,腾出50万壮劳力去挣钱。这个钱又能怎么挣?国际贸易,血汗工厂这一步不可能迈过去,都得从这儿开始。但看朝鲜,一个开城经济区,说关就关了,信誉在哪里?贸易讲究有钱大家赚,你合适别人也舒服才行,全你合适了,谁跟你做买卖?中国改开三十年,受了多少委屈,忍了多少屈辱,这才混到全球老二,朝鲜那个体制,一切都听领袖的,别的都可以不在乎,不要,说白了能做成核武但做不成贸易。

这个核武,朝鲜是搞成了,但以朝鲜目前的制度和能力,很可能会成为更大的负担。

通宝推:金口玉言,没有人,
家园 朝鲜搞经济恐怕已经来不及了

朝鲜要搞经济,最迟也不能晚于越南,越早才越主动。其实等金正日上来就已经有点难办了,中国已经改革,韩国已经起飞,朝鲜多半要跟韩国中国打工起步,这个面子挂不住。等到现在,朝鲜怕已经不是起步的问题,而是看不到翻身的希望。

经济对朝鲜而言,对金家而言,已经不重要了,只能靠先军政治一路走到黑。

家园 核武器是金家的护身符和催命符

有了核武器,意味着外敌已经不能轻易摧毁朝鲜,这样一来,把朝鲜人凝聚在一起的,朝鲜人最大的恐惧——外敌入侵,就将退居第二,第一位的恐惧是什么?是不是饥饿和贫困?金家是不是依然必不可少?

金家把自己塑造成为朝鲜的保护神,才能存活到现在,但如果核武器代替金家成为朝鲜安全的保证以后呢?金家还有必要存在吗?金三胖把核钥匙随身带着?

金三胖忘了,他不是不可替代的,朝鲜安全了,他自己就危险了。

家园 朝鲜制度的存续,封闭性和恐吓教育是很重要的两个支柱

封闭性,我说了算,老百姓除了官方宣传别的信息渠道很少。恐吓教育,美帝亡我之心不死,老百姓才能拧成一股绳干事情,上下都憋着劲儿搞核武,核武弄成是早晚的事。

但这两条,跟发展民生是有冲突的,不好说冲突有多大,但你搞民生,搞钱,势必就要开放一些,这个口子开不开,跟核武没关系,不是说你没核武就不能开,有了核武就敢开了,不是这个逻辑。朝鲜以前就开过,那个经济改革下场也就是主事人被枪毙的结果。你钱弄不到,或者还是原来那么多,凭白又多了一项大开销,那就只能是老百姓再勒勒裤腰带了。

中国在八九十年代涉险过了这一关,有国运的因素,有人的因素。TG的合法性,现在其实是越来越强了,90后、00后这两代人起来,在各种新闻消息的饱和轰炸之下,对国家体制的认同反而是增强的。朝鲜现在其实还没过这一关,你没过,就还得用封闭性和恐吓教育来支撑,就还是会和做买卖搞钱有冲突。这个结,不好解。

核武这个东西,国家安全保障,你可以放心做生意,做大之后也不用担心人家明火执仗来抢。但从开始做生意,到做成大生意这个过程,核武是半毛钱作用也没有的。总不能你不跟我做买卖,或者你不让我赚钱,我就拿核武轰你吧。

家园 所以,金家的利益和朝鲜的利益将开始对立

朝鲜的安全有了保障以后,朝鲜人就会开始考虑自己要什么而不是金家要什么了。

前苏联有几万颗核弹,俄罗斯也有上万,但他们都没有赚到钱。俄罗斯不但有核武器,还有前苏联留下的人口和资源,并且彻底地去苏联化了,从国家到个人都改革开放了,现在的GDP还不如中国的广东省。

朝鲜的条件比俄罗斯还差得远呢。朝鲜那可怕的社会结构大概还停留在80年代吧。

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