五千年(敝帚自珍)

主题:【如果真有穿越】太祖那十年间应该怎么对待"老兄弟"? -- AleaJactaEst

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家园 这个真没有

替换比如你提起的话题,其实就隐藏了一个前提:被“整”老干部是没问题的。

老兄弟们的问题又分好多种,就拿大帅的回忆录来说吧----

那个强奸母女的学校党委书记有问题

王震的婚外性行为有问题

王光美每天换三套衣服也是有问题

但是他们在运动中的命运,好像不全是因为他们的问题。

更何况,无论如何也不能否认,运动中大量的,没有问题,搞出来的问题----像张爱萍的假党员问题,台湾特务问题。

家园 这贴的视线错了,一切都无可言说了。

评论文革,竟然鼠目寸光地局限于“对待老兄弟”,那不是走偏了的问题,完全就是封建思想无可救药的表现。

也正是这种思想境界,更加映射出文革的伟大深刻。

文革“十年”,不知不觉,新中国民众的思想境界整体上已经发生了翻天覆地的变化,但是,那些“红一代”形成的老官僚,官一代们,包括官一代的后代——官二代们,却由于自身的郁结,将自己和封建思想紧紧地绑在了一起,不可能再有挣脱的机会。

如果说,文革的前奏——刘少奇、王光美主导的四清运动是极左,那真是再恰当不过了——由于自身认识不清,老子天下第一的思想本质,总以为自己是最红的,总是看不起下层群众,所以,在清理整顿运动中,不自觉地把矛头指向了基本群众,而忘记“老兄弟”,忘记了自己的周围,更忘记了自己。

更可叹可恨的是,即使使用十年的时间矫正,这样的认识根深蒂固,十年怨怒加上十年后的得势,强化了这种根深蒂固。

人类历史的发展,终将拨开迷雾,将这些小丑的丑恶面目暴露在历史的河床上。

真是生在福中不知福,像张爱萍这种

父亲桀骜不驯、直来直去的脾气和个性

如果是常凯申手下,恐怕早就死无全尸了,还有机会文革后刁难李讷吗?切。

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家园 我没有评论文革的意思,我只是觉得运动中老兄弟们的言行很有

意思

家园 你的“太祖”为什么要无奈?这种想象本身就是个笑话

首先,社会主义社会,不论如何被打倒,经济条件都不会比他人有多少差别,落差仅仅在于“失去劳动权利”——如果换作走资官僚的语境,就是失去颐指气使作威作福的机会。用当时的反动派金庸的《鹿鼎记》比附完全是不恰当的:那个故事是要结束每个“老兄弟”的性命,是要肉体消灭。但是,文革,经济条件一如既往地比民众高,只是政治生命受到了不同程度的冲击。

而且,和战争年代就牺牲的同志、战友相比,如果真的具有能活下来就是幸运的认识,怎么可能会有文革时期要求思想改造都觉得怨到天上去了的认识?只有把牺牲的战友之功据为己有的人才会念念不忘地像那些神马龙使一类念叨本来属于历史却被自己无耻占有的东西。

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家园 有这样的认识基础,只有毛泽东才会犯错,当然就是应有之义了

一个个装神弄鬼,自以为是,被硬生生地逼着,才找出一个不是错误的错误,真尼玛可笑:

我们开始给父亲找错误了,可他到底犯有什么错误呢?看惯了大字报上的口诛笔伐,可这时真还找不出一条应该算在他头上的错误。情急之下

尼玛都没错,都是毛泽东错了,所有“老兄弟”是不是都是这个德性啊?如果朱德、周恩来活着,是不是也是这样啊?

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家园 色分五彩----4. 和二代基本同步的老兄弟

个人总结,有两部分,一些老兄弟是彭德怀黄克诚那批的,如邓华洪学智,运动前已经批了一回,但还是个副省长。

还有一批是跟着彭真罗瑞卿那批倒的,如张爱萍。

两批人都是运动开始不久就倒,林彪死后境况好转(好转程度不同),反击右倾翻案风再倒一次。和二代神同步。

所以,他们手上基本没有其他老兄弟的血,也最有资格理直气壮地说---我们和两个反党集团做了坚决的斗争。

家园 现在的抗日神剧不就这样嘛

日本人都成弱智了,或者是凡人,我方不论国共,好汉土匪什么的,不是悟空再世,就是八戒重生。结果抗战十四年才得个惨胜。

逻辑都是一样得。

家园 如果翻一下对天才论那次庐山会议回忆

替换讨论前三十年常见有两个不当设定

一个,横向,主席是言出法随,令行禁止。

主席还真是言出法随,令行禁止-----这不是抹黑前三十年的人说的,而是回忆这件事的所有人都这么看的。

家园 你还指望从故意的影射中看出什么道理来啊

神龙教的洪安通等人、日月神教任我行等人、还有丁春秋等人,都充满了对于同一时代的远观的观感以及想象演绎,这个观感延续到了几十年后

新一代人的观点,还是愿意从那里寻找一点正面的东西,还是不愿意给予某些人批判批评的豁免权。历史观的可怕就在于最终沦为了黑白二分,一边全错一边全对。无关什么主要次要矛盾无关细节

至于说怎么“处理老兄弟”,其实不用多想,只用想象自己身边工作单位、街坊邻居,真的像是一家人一样没有嫌隙没有办公室政治没有鸡毛蒜皮?作为小人物生活中尚且那样,何必强说彼时彼人彼境?

家园 只有老官僚们才算老兄弟?

在新中国建立过程中,有几千万老兄弟付出了生命的代价,谁记得这些老兄弟?还好毛主席记得。整个前30年的所作所为就是为了实现自己对这些老兄弟和虽然不是老兄弟但同样为了新中国建立出了力的劳苦大众许下的承诺。毛主席在不同场合多次提到了这些流血牺牲的老兄弟,并尽力在实现当年对他们的承诺。整体来说,主席没有忘记和背叛烈士们的牺牲,对得起自己的初心和承诺。至于其他的,不挖墙角和抹黑污蔑烈士们的牺牲就算好的了,更别说实现对烈士们当年的承诺和初心了,这一点完全可以对比一下。还有,新中国建立除了老兄弟,广大劳苦大众也是不可或缺的,他们就不该 被放在心上?别只强调一小部分官居高位的老兄弟而忘了这些大众和更多牺牲的普通烈士们,他们的功绩一点不比高位的官僚们少。

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家园 他是想用那种文字来影射吧?不是想从中看出道理

只不过在西溪河这地方,成功的可能性很低哟。

家园 金庸的《鹿鼎记》是以小人之心度君子之腹。
家园 主席的无奈在于不搞特务手段,没有可靠的情报来源。
家园 仅仅在于“失去劳动权利”吗?你也去牛棚呆两天试试

贺龙当然是死于糖尿病了,至于喝不上水嘛~~~~,谁说人一定要喝水?

经济条件都不会比他人有多少差别

这个他人本身差别就很大,北京城区的工人和陕西农民的经济条件差远了

你和楼下同样的问题就在于站在道德制高点要求人:老革命们,你们想想死去的烈士,为啥还要对文革受到的不公正待遇说三道四呢?

废话,人家提着脑袋革命的初心目的不就是希望社会公正,自己也能提升待遇嘛。搁你做了很多工作别人随便踩你你乐意呀?

大家都是活生生的人,不是宣传材料里面特殊材料制成的高大上伟光正好吧

空口白牙说人最容易了~~~~

家园 兄弟说到了根子,宝推!

刘邦刘秀赵匡胤朱元璋以及小说人物洪安通是视天下为私有的,因而自己抢到了天下,坐稳了江山,自然要千方百计地防着别人来抢。

那些帮他一同打天下的“兄弟”其实本质上是他的伙计,刘邦说的更直接:“功狗”,当然是不允许他们有非分之想,有的话,肯定要将他们扼杀的。

而在那些“功狗”心里,却不是这么想的,大胆的在想彼可取而代之;本分一点的也在想:我们一起打江山时,都是肩并肩一般高,就算你做皇帝,我们分点小红总不过分吧。

因此帝王和功臣之间的冲突总是难免的,不可调和的,激烈程度有强有弱,在于帝王的手腕高低和功臣的因应技巧好坏。

而毛与诸人,本心都是视天下为公器,不是老毛,也不是孙中山的,更不是蒋介石的,也当然不是什么十大帅十大将等人的,而是广大劳动人民的。

所以有人要搞私有化,化公为私,那就是背叛,就是公然与人民为敌,当然要发动人民与之斗争。

因此毛的文化大革命和那些封建帝王的“杀功臣”是本质的区别。

金庸这种封建余孽,自然仇视这种“化小私为大家”的政权,而去歌颂“老百姓安居乐业的鞑子皇帝”政权——且不说康熙麻子杀掉的鳌拜也是所谓的功臣,就是所谓的“安居乐业”也其实是一小撮统治者以及其附庸,而不是真真正正的广大老百姓——可见他在《鹿鼎记》里体现的思想其实是相当反动和混乱的。

有些人,还在为刘邓抱屈,试问刘的所作所为,邓改开以来的所作所为,老毛批之为“走资派”,可有一丝一毫冤枉他们?

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