五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】中医诊断秘笈——秘中秘 -- 迷途笨狼

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家园 这个我倒不信中医

中医里面,理论上不能自洽的太多。我们这种水平,好比初入古玩市场的,看得见的都是假货。

但游泳确实有个问题,就是游泳池里水中的化学物质太浓太多,因为谁都负担不起一天一换水。游泳时,通过呼吸和皮肤渗透,难免多吸收一点。

但这都不是因噎废食的理由,任何运动你总能找到缺点。我现在比较倾向于自行车,冬天也能骑,那个专门的车叫FAT BIKE.

家园 没受过医学专业训练自学成材的好中医不少

没受过医学专业训练自学成材的好中医不少

古代名医不说了

本地文史资料(80-90年代编辑)就提到好几个

她不是医师没有临床经验,她说的医理听听就算了。最早出来宣讲时还经常提一些教授是如何理解某句经文的。”

她那本书你真看了?

至于“最早出来宣讲时还经常提一些教授是如何理解某句经文的”,人家很诚实

所谓“医学专业训练”,庸医甚至白狼多了

家园 冲剂“治”感冒,我觉得可能是这样子的,

感冒成因是病毒吧,这个病毒容易繁殖并作用于上呼吸道部位,终归还是毛细血管破裂并有局部感染,越感染越繁殖,直到人体抵抗力占上风为止。

早期喝冲剂,不一定是冲剂治病,而是冲剂都是用热水冲服,且冲剂其实是利尿成份,比单纯热水更促进了体液循环,是否就打破了病毒集聚呢?

瞎说的哈,其实我也注意到冲剂的作用,原理还是那句备胎泡女神的名言:“多喝热水!”

家园 笨狼还在涉猎各种自己不熟悉的话题,

且还在十数年如一日地硬着头皮强辩,看似旁征博引,实则无所事事。我能不能大胆地猜测一下:你还没有碰到那个你期待已久的伯乐吧!

家园 从工程师角度对感冒做辩证病理分析

龙眼是加拿大的职业工程师,加拿大非常有意思,职业工程师证书上是不写专业的,只在申请的时候,申请人要具备某一工程技术领域全面而达标的学习、知识和经验,并通过考试。申请之前和申请之后都是可以根据职业规范来跨专业学习和工作的。比如龙眼最早在大学本科学的是机械和热能,但一天没干就应聘到民航工作了,后来转到项目建设方面一直干到现在,出国就读的研究生是工民建的一个领域,于是在工民建领域申请获得的职业工程师资格。

跨专业给人以全新的视野,现在我不但在工作中是经常跨专业,家里收拾房子也是各种技术样样都通(虽然样样稀松),从铺地板,到修下水道,修门琐,搞园艺都懂点,都能干。其实不管什么技术问题,关键是解聘麻雀,搞清原理,然后对症下药。

而感冒这只麻雀是什么样子呢?那就要问,什么样的动物才得感冒?在哪个部位开始发生感冒?和如何才会发病?

一般讲,只有恒温动物才会得感冒,感冒一般首发于呼吸系统,特别是鼻腔。为什么是这样呢?我几年前看过一个病理研究的论文,当然是西医的方法,但却证明了中医的一些假设。是讲感冒病毒通过外界传播,首先寄居于鼻腔的粘膜中,但如果数量少,很快就会被粘膜毛细血管里血液里的巨噬细胞吞噬消灭,巨噬细胞自己也就牺牲了。然后再有感冒病毒进来,又被其他巨噬细胞同归于尽,而血液是不断循环的,所以鼻腔粘膜中始终会有士兵守卫,日常存在的感冒病毒掀不起大的风浪,否则人类早就灭亡了。

但如果这个时候人身体遭遇寒冷,恒温动物的本能会促使血液首先向心脏附近集中,保证躯干的体温恒定,否则人类和其他恒温动物就会象恐龙一样在漫长的冰川季灭亡,而体温调节正是变温动物进化成恒温动物的优势因素,但却被感冒病毒利用了。

在受凉后,或抵抗里下降时,人的鼻腔里粘膜中就因为多数血液转进躯干和心脏缺少新鲜血液补充,导致已经与感冒病毒同归于尽的巨噬细胞无法得到补充,造成感冒病毒在鼻腔粘膜中不断繁衍,人就有了感冒前期的症状。

这个原理可以解释两个常识:一个常识是什么叫着凉或招凉,着凉、受风与生病有着直接的关系,这是中医和多数中国人的基本常识,但西医却曾经非常排斥这个观念,认为人生病是因为病菌感染,和着不着凉没关系,这就是典型的只见树木不见森林了。实际上,人是一个完整的,不断运转的有机系统,生病是系统运转发生故障,加上病毒入侵的综合感应。

另一个常识是什么叫抵抗力。在这里的抵抗力是指身体强壮,经常锻炼,更接近野生恒温动物本能的人,在遭遇寒冷的时候,其肌体能够迅速调解,加快血液循环,既保障躯干的体温恒定,又能供给呼吸道包括鼻腔足够的血液,以及里面所携带的灭菌细胞,也迅速扑灭入侵的病毒或病菌。经常锻炼也好,适当长期适当减少衣服来面对寒冷也好,其作用就是培养迅速调动肌体血液循环的能力,这就是增加抵抗力。其成本是需要吃更多食物以补充能量,而好处是越吃越强壮,但如果以后不锻炼了容易肥胖。

而一些对'着凉'知其然而不知所以然的中医和中国家长,因害怕孩子着凉生病而过多增加衣服给孩子,从长期看是减少了孩子的抵抗力,就是适应寒冷的身体调节能力。这也能解释为什么多数野外生活的恒温动物要比人类更少得感冒。

了解了这些就不难解释感冒冲剂对缓解甚至治疗初期感冒的原因了。那就是热水也好,冲剂里面很多的活血的中药成分也好,都是为了一个目的:促进血液循环,把更多的血液和身体卫士输送到鼻腔和呼吸系统中去抵御病毒入侵,让巨噬细胞吞噬入侵者,搞无差别级同归于尽。而结果有两种可能性,要么迅速扑灭来犯之敌,要么敌人太凶猛,在被消灭前已经迅速繁殖并转移扩散到全身,这个时候运动也好,吃感冒冲剂也好就不再管用了,因为再怎么加快循环而病菌到处都是,也就没办法了,反而会带来更严重的全身不适,这时候就要休息静养,减少不必要的能量损耗,让身体产生更多的,有针对性的消灭病菌的抗体。

外行人的分析,抛砖引玉而已。

家园 嗯,道理说得比我清楚一点,

虽然我也是工程师,中现代教育的毒太深,凡事想弄明白个逻辑。

曾经腰背疼痛,朋友介绍个广州中医院的名医师治疗,用得是针灸,这个我是接受的,那位名医师除了针灸还给我用梅花针放血,我就随口闲聊问,这是什么作用啊,她也随口回答是让气血通畅。我又问皮下出血如何能让气血通畅,气是什么?她听我有心要问,倒也豁达,笑说中医的“气”无确切理论根据,可认为是刺激人体的免疫或神经系统反应,激发抵抗力提升吧。

家园 血就是血,气是血的流势

人从单细胞成长为一百多斤的动物体,靠两样东西,一是各类有机物质,而是血液不断输出能量和物质。如果血的流动受阻就会导致各种运行故障,就是疾患,而针灸放血可以刺激血液流动,就是导气的过程

家园 你和河兮兮,都是明理的人

如果你们转学中医,很快就能成才。

但是气不是血,这点要明了,不要被各种养生书籍,不要被篡改的面目全非的内经给带跑了。中医要被人接受,首先要依据于临床。坐而论道最容易,所以各类人物不懂医认识点字的,凭着字面理解就敢谈论医理和修改医理。所以,我们大概要更多的依赖于 伤寒金匮。那么伤寒金匮里面,是有明确的气血辩证。如果把气当成血的流势,伤寒论就读不懂了。后世的温病派,也是从伤寒金匮里,提炼出所谓的营卫气血辩证,其实他们也没搞明白气血的概念。

但是,关于感冒,你们的描述,至少在表象上,已经接近事实。西医认为,感冒有三期,压抑期、发扬期、衰竭期。既然中西医都是对人体的认识基础上进行治疗,那么两方的描述必然具有共性。所以,感冒未必仅存于上呼吸道,感冒实际上有上呼吸道、肠胃道、生殖器排泄、皮肤。 譬如革兰氏阴性菌,一般只在肠道,或者在妇人的生殖器,它的发病特征就是:极度的怕冷。对应于伤寒论中的,就是太阳伤寒。人体与感染斗争,必然要刺激肾上腺素的分泌,从而加快内分泌、提供神经的紧张度,扩张血管,提供血液血氧和营养的支持。而压抑期,就是人体肾上腺素分泌不足,处于消极应对的层面。到了人体抵抗力高潮,即发扬期,大概对应于伤寒论的阳明病。如果这个时候人体还没有排病,就要进入三阴。而感冒,可能是太阳,可能是少阳,可能是阳明,也可能是三阴。三阴也会发热的,譬如少阴的麻附辛,就有“脉沉细,反发热”,厥阴病,也有厥热往来等说法。

所以,中医的医理,需要您这样的思考,尽可能的与客观事实对应,才能理解并掌握。因为,古人也是从实践里总结出来的,只是后来的那些读书人(不行医只认字,如曲黎敏之类的)搞混了,搞偏了。

家园 要解剖麻雀而不要眉毛胡子一把抓

我们搞工程技术的最忌讳眉毛胡子一把抓, 同时也忌讳用抽象的概念解释更加抽象的概念。比如宏观物理现象,都是从很好理解的牛顿三大定律而来的,所以过程分析不容易走偏。我分析感冒因为时间有限,知识有限,就是解剖麻雀找一只宰,分析最常见的呼吸道感染,不问其他,问了就会干扰我的分析。我讲的道理都是简单的物理和生物现象,大家都很好理解,而不是中医那种用概念解释概念,用抽象解释抽象,这样很容易产生歧义,每个中医都自认有一套,推出自己的分析和结论,那么,中医是无法向前发展的,只能吹嘘古人,贬低今人,和武术类似,都需要革命,需要中西结合。

家园 中西结合首先也要明白各自的手段与认识的对应

譬如中药的应用,它是遵循中医对人体的认识基础上,在实践上总结的规律。而西药,是西医在现代生物学、生理学、病理学上的产物。各自有特点,各自有误区,那么考虑如何结合,显然要明白各自的优缺点。

还是以最简单的感染为例子: 人感染了,肯定是有细菌病毒或者类似的譬如支原体等东西,人体自然要奋起反抗。这个最基本的特征,人就要提高代谢力,释放肾上腺素。这个时候,人体的整体代谢力,已经不是感染之前的状态了。

西医,就在这个已经提升了代谢力的基础上,认为感染了细菌病毒啊,我把这个杀掉就可以了。但事实上,很可能这时候,因为代谢力的提升,人体初始感染的病毒细菌,已经被杀死了,而产生症状的,是其他的细菌病毒。西方,早期对大叶性肺炎,治的很不好,在发现这个细菌之前,基本上是挂掉。发现了细菌之后,能杀死菌种了,但是后遗症就是肺纤维化严重,也是死的早。这个道理就是,刚开始,也许只是一个小小的感冒,但是随着体温的升高,人体的血管扩张,血管里的大分子结构的东西,就很容易溢出到体液里来,这些东西是细菌病毒繁殖的营养。细菌病毒,有它繁殖的湿度、温度、富氧或者贫氧、蛋白质等条件。人体内部的苛刻恒温条件, 是调节和控制种类繁多的菌种为人体服务抑制有毒变异的必要条件。所以,西医很容易犯这种,人体变异条件下去杀菌,而没有把人体的感染前的状态调节回来。

而中医,它并没有杀菌的概念。我们看伤寒论里的方子,几乎没有强力杀菌的药物。但是,为何它能够治病?道理就在这里:它认为,人体染病,是正邪相争的结果,正气不足,所以才会犯病。所以,它的一切手段就是在调节人体自身的正常状态。譬如,你脉象不对,譬如伤寒论里说了啊,脉若静,为不传,脉若燥、急、数,要传。意思就是脉比较温和,人体的抵抗能力很强,病情控制的住,只需要考虑在本经上治疗即可。所以,同样的大叶性肺炎,中医就没有犯过西医类似的问题。中医不认识什么大叶性肺炎病毒,但就是简简单单的治好了,不是说中国人天生抵抗这个大叶性肺炎。而是,中医的治法,它的热性的药物,刺激人体去吸收这个肺部渗透出来的液体,避免成为细菌病毒的繁殖床。

这就是认识论的不同产生的治疗方法不同。但是,不管是否相同,人体的生理病理基础是一致的。我们不是要排斥中医的理论,相反,而是把这个理论,用现代生理、解剖学结合,结合它的实践,才能把中医用的起来,用的好。

家园 现代中医再不认识病毒本身就是保守无法进步的

我刚才解剖感冒麻雀已经讲了,感冒是病毒和人体免疫共同作用的结果,而不是片面强调病毒或人体免疫。古代人对病毒细菌没认识是古代的局限,发展的医学理论自然也是局限性很强的,现代中医要还这么拒绝西医和科学方法就很难发展了。

西医容易只见树木不见森林不假,但只要意识到自身的问题,随着时间的积累,树木是早晚能汇聚成森林的。但如果从一开始就高高在上,只看森林而不看树木,就永远都搞不明白森林到底是什么?

所以毛领袖中西结合的思想更适用于固步自封的很多中医,我是主张用科学的方法分析和发展中医的,而不是相反,更不是每个中医都自以为是地贬低同行,拉高自己,其实是拉黑整体,让人怀疑全部中医的理论性和实践性

家园 现代医学的进步,中医是必须要学习的

但也没有到非此不可的程度。不能说不认识病毒就是保守。

这个原因就是: 治疗,它是症状、机理、诊断、药物等有机结合的体系。中医的体系,与西医完全不同,而西医也没有符合中医医理的体系。所以,当下依然要掌握和发展符合现代生理病理的中医理论。

从长远来说,显然中西肯定会融合。但在融合之前,这条路总归要由中医人自己来走,明白中医医理本身,明白中医治病以及中医药能有效的原理,这是当下最要紧的事。否则,邯郸学步,丢失了自身的特色。更何况,西医对人体的关联性的东西,也是一头雾水,摸不着头脑。譬如尿潜血,西医说了,这个没事。怎么能没事呢?都有血啊,西医说,如果将来真有事了,换肾。这种说法你接受么?不能啊。所以病人去找中医治了。这种例子数不胜数。甚至,西医对人体的生理反应,也没有掌握,譬如生石膏,西医说了啊,这东西不溶于水,你中医用来治病,是骗子。但问题是,生石膏就是能退阳明高热啊,为什么呢?因为生石膏具有吸附作用,它到了胃里,可以把胃壁肠壁上黏腐的东西吸附走。这个,芒硝也有类似的作用。所以,西医认为,只有化学作用有效成分才能给人体带来作用,而事实上,物理作用也可以。譬如阳明实热,有些精神病人,给它通大便就好了。西医不少急诊,也发现大便下了,就没病了。你看那个 急诊科女超人,几年前就发过一个医案,病人抢救,结果下来 一面盆的便便,然后就没事了。

所以,西医的东西,那些是好的,那些是不好的,其实未必就对中医有利。中西结合这条路,只能依靠中医人自己走,不能妄自菲薄,中医的思维很先进,中药方剂也很好,不能因为西医说不明白,我们就不用。相反,还是要以我为主,努力吸取现代生病理解剖学为我所用,而不是说不认识病毒细菌就不是进步了。

说那么多,不是想要给人洗脑,或者强辩。人和人交流,知识结构到不了那个层面,是无法沟通的。但我在这里,在这个帖子里,已经很努力的想把这个“方法论”说明白,即中医到底是什么,我们该怎样去看待它,如果要学习中医要学些什么。不需要争辩,医学的事,首要的是用。用不出来,治不好病,说的天花乱坠也没用。所以,那个谁说什么五运六气的名医很多啊,我都懒得回:你见过么? 你有从根本上思考五运六气是什么玩意儿么?你既没见过名医治病,纯粹是听人瞎吹,又不懂的从中医医理和逻辑上去分辨,就没法说这个东西能治病啊。我见识过不少中医,基本上玩这个最狠的,就是那些玩嘴皮子的教授们,治病碰运气。只有正确的认识中医及中医药,才会坚定的寻找它的本源和作用原理。无论是用中医理论来套,还是用现代医理来套,都不是事。

家园 不仅是科学要正确认识中医,而中医更要正确认识科学

当然西医也不代表全部科学,也有局限,也要发展进步,但方法都应该是科学的方法。

不要总拿传说中的名医说事, 如果事实上按中医理论培养的名医连十分之一都没有,那还怎么让人相信理论是完善的呢?

说到石膏的疗效,当年的吴佩孚就是因为牙龈细菌感染找个所谓的名医,叫石膏孔,用石膏治给耽误了,白白丢了性命。那个石膏孔-孔伯华在你眼里够得上名医中的名医了吧?不懂细菌感染就是不行的。

当然,西医也有误人性命的,比如梁启超是开错刀了。中西医要互相学习,取长补短才对。

家园 不熟悉领域水军都溃不成军,熟悉领域当家哪有你们混得份

不熟悉领域水军都溃不成军,熟悉领域当家哪有你们混得份

一则有趣又现实的笑话——马讥笑牛说:你比狗大那么多,还有角,随便一顶狗就完蛋了,可你却那么怕它们,看见就远远躲开……牛不语。几天后,牛遇见遍体鳞伤的马,问它:怎么搞的?马说:我踢到了一只狗,结果来了一群…牛说:明白了吧!一只动物连屎都能吃,还有什么事是不能做的?何况,它们背后还有组织呢……

光《踩着组织出人头地》几千万读者,因为我文章避开高价房火坑的读者上千万,需要的只是政治形势,台海两岸和平统一、中美大战前动员、实际向左转任何一项都够了

家园 上千万人因为你避开高房价?

能说出这种话的,一、你这人已经不知道要脸了;二、脑子烧坏了。

你原来的问题是:一、臆想自己有才;二、臆想自己怀才不遇。现在居然臆想有人欣赏你了!赶快找份正经事干干吧。

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