五千年(敝帚自珍)

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家园 美国如何突击朝鲜?回顾美国以色列数次空袭经验

朝鲜宣布核打击覆盖美国全境后。猜测美军可能突击清除朝鲜核力量的可能性加大。

在历史上,以色列曾经两次分别偷袭伊拉克与叙利亚的核设施,取得良好效果。美国曾经有空袭利比亚和南联盟的经验,也达到了战争目的。

1981年6月7日 以色列轰炸伊拉克核设施

1970年代以来,伊拉克经济有了较大发展,为了加快建设步伐,伊拉克向西欧国家寻求先进核技术,以发展自己的核工业。

1980年,美国把F-16战斗轰炸机交付以色列。当年秋,贝京组织了专门小组进行策划摧毁伊拉克核反应堆的活动。其代号是“巴比伦行动”。

为执行这一计划,贝京挑选了一批飞行员,在绝密的情况下,在西奈齐埃翁空军基地进行训练和演习。行动的时间几经改变,最后确定在6月7日下午黄昏前后。

6架F-15歼击机作掩护,8架F-16战斗轰炸机进行轰炸。每架轰炸机带两个2000磅的炸弹,八架战机共带16吨弹药。机群沿着约旦和沙特边境低飞。

当编队机群沿沙特-约旦边境飞行时,被沙特雷达发现,沙特方面命令编队报明其身份,以军飞行员用极流利的阿拉伯语回答:“约旦空军,例行训练。”由于以机全部涂上了约旦空军标志,沙特人员信以为真。当约旦雷达站发现时,由于以色列机群以密集队形飞行,在雷达屏幕上呈现出一个大的模糊亮点,很像一架大型民用客机,以色列飞行员又用国际民航常用的英语回答:“民航班机”又一次蒙混过关。当机群飞越沙特西北角时,美军驻沙特基地的一架E-3A空中预警机正在巡逻,由于其侦察的主要方向是海湾,与以军编队相距很远,因而也未能发现以色列机群的飞行方向和偷袭行动。

经过1000公里长途跋涉,突击机群于下午18时30分左右飞抵伊拉克即将要竣工的核工厂的上空。由于以色列飞机来得如此突然,以至担任守卫的伊拉克军方竟茫然不知所措,在核反应堆周围部署的数10门高炮和萨姆-6地对空导弹,完全没有做出反应,附近机场驻扎的歼击机部队也没有准备起飞。以军战机F-15在上空掩护,F-16从2000英尺的高空对目标进行轰炸,在二分钟内将反应堆炸毁。

1986年美国空袭利比亚,美军代号为 “黄金峡谷”行动是美国空军,海军和海军陆战队于1986年4月15日联合执行的一次对利比亚的空袭行动。此次空袭行动是对1986年柏林迪斯科舞厅爆炸案的回应。

凌晨1时54分,美国海、空军完成空中协调,进入战斗状态。美军出动EA-6徘徊者式电子作战机开始对利比亚防空导弹制导雷达、无线通讯实施电子干扰。与此同时,海军航空兵舰载机率先对利军防空阵地发起导弹攻击。摧毁利地面雷达站5座,并迫使其他雷达站关机,使利比亚整个防空体系陷入瘫痪状态,为实施主攻创造了有利条件。

在舰载机压制利比亚防空阵地的同时,来自英国空军基地的16架F-111战斗轰炸机和14架从珊瑚海号和美利堅号航母上起飞的A-6入侵者式攻击机组成5个空袭编队,于4月15日2时整,分别对的黎波里和班加西5个预定目标同时发起攻击:

在的黎波里方向:3个编队分别攻击了利比亚领导人卡扎菲住地,利比亚总参谋部所在地阿齐齐亚兵营、的黎波里国际机场军用区和西迪比拉勒兵营“突击队训练中心”;

在班加西方向:2个编队分别攻击了班加西贝尼纳军用机场和班加西民众国兵营。

至2时12分,空袭结束。前后持续时间共18分钟,其中主攻时间仅11分钟。

在本次空袭中美军共出动海空军飞机150多架,炸毁利比亚军用飞机14架,炸伤多架,摧毁利比亚雷达站5座,炸死炸伤利比亚军民700多人。卡扎菲的一岁半的养女也死于这次空袭,本人受轻伤。卡扎菲六子賽義夫·阿拉伯·卡達菲亦被炸傷。

美军有一架F-111轰炸机被利比亚地面炮火击落,两名机组成员死亡。

这次作战被认为开创了现代“外科手术”式的作战模式。

1999年 北约轰炸南斯拉夫

3月24日,1000架从意大利和德国空军基地调来的飞机参与轰炸行动,西奥多·罗斯福号航空母舰驻扎于亚得里亚海。黄昏时分,西班牙空军F/A-18大黄蜂战斗攻击机执行对敌防空压制操作,轰炸贝尔格莱德。舰船和潜艇发射BGM-109战斧巡航导弹。以美国为首的所有北约成员国参加攻击南联盟联军。10周的冲突期间,北约战机发动38000次作战任务。该任务是德国空军自二战以来首次参与冲突。除了空中力量,美军第11航空团的阿帕奇直升机被派遣协同作战。布拉格堡第82空降攻击直升机大队的飞行员加入该团。该营保护AH-64阿帕奇攻击直升机前往加油,一个确定北约空袭目标的校队,部署至阿尔巴尼亚-科索沃边境。

该战役最初旨在摧毁南斯拉夫防空系统和高价值军事目标。运用大规模空袭,从高空摧毁南军基础军事设施。为尽量减少部队损失,避免遭到地面移动目标无效公开批评的风险,北约没有使用地面单位。三天过后,南斯拉夫的战略军事目标几乎被北约摧毁。

其后战略性经济和社会目标,如桥梁、军事设施、政府部门和工厂均被炸。远程巡航导弹用于攻击重点保护目标,如贝尔格莱德和普里什蒂纳的战略设施。发电厂、水处理厂和国营广播公司也被针对,造成整个塞尔维亚和科索沃的大量经济和环境损失.

中国大使馆于5月7日遭到攻击,三人遇难。

2007年9月6日 以色列轰炸叙利亚核设施

2007年3月,时任以色列总理的奥尔默特召见了资深专家,寻求良策。同年8月,顾问小组认定,叙利亚核计划对以色列构成了现实威胁,而且伊朗也牵涉其中。最后,奥尔默特决定孤注一掷,对叙利亚实施空袭。以色列向美国国家安全顾问通报了行动计划,同时下达了轰炸叙利亚核设施的命令。“果园行动”倒计时开始。

2007年9月5日,以色列南部港口城市海法的拉马特·戴维空军基地。以色列空军基地战斗机中队飞行员在当天深夜11点过后不久接到命令,命令与以往没什么区别:为紧急演习做好准备。10架F-15战斗机随后升空,向地中海方向飞去。

3架F-15战斗机不久接到了返航命令,剩余7架则继续低空飞行,到达以叙边境附近以后,飞行员使用精确制导武器摧毁了一个叙利亚雷达站。18分钟后,飞行员获得了输入飞机机载电脑的阿尔奇巴核设施的坐标,整个攻击过程从空中被录了下来。

在从军方收到“目标摧毁”的报告以后,奥尔默特立即给土耳其总理埃尔多安打去电话,解释了以方的行动,并请他转告叙利亚总统巴沙尔,以色列不会容忍叙利亚再建核设施。奥尔默特表示,以色列无意对外宣传这次空袭,仍希望同叙利亚和平共处。他最后表示,如果巴沙尔不大肆声张,他也会这样做。就这样,双方不约而同保持了沉默。

果园行动中,以军通过网络战使叙利亚防空系统的信息获取、传递和处理的功能彻底瘫痪,即使其武器平台毫发无损但也不能发挥丝毫作用。

以军首先通过攻击叙利亚北部靠近边境的托儿·亚尔·阿巴亚德防空设施打开了一个口子,这个口子不仅仅是一个地理意义上的突破口,而且是一个网络意义上的突破口。通过这个口子,不仅剥夺了该设施的作战能力,而且由此进入并使整个叙利亚的防空能力瘫痪,使得F-15空袭分队可以肆无忌惮地攻击叙利亚核设施,到达目标区域后,G550“湾流”电子战干扰机再次对核设施旁边的SA-15防空导弹系统进行压制并使之信息瘫痪,没有了信息系统的支持,就相当于瞎了眼睛一样,“苏特”系统使其在没有遭到火力打击下就丧失了战斗力。SA-15防空导弹的搜索雷达发现目标的距离是27千米,远远小于以军制导武器的射程,但是以军考虑到了其部署在阿巴奇巴尔工厂外围或其进行机动后的位置变化,为保险起见,以军还是对其进行了网络攻击,这样,叙利亚军队的全部防空系统都丧失了正常的作战能力,以军利用非隐身战机就获得了类似于隐身飞机的独特优势,即敌方看不见,摸不到,却可以看到敌方并随意打击。

回顾几次行动,可以看出在没有外来支援的情况下,如果美国突击朝鲜,朝鲜的防空系统形同虚设,美机可以轻松攻击任何一处军事目标。

除此之外。金正恩领导集团也属于攻击范围;位于平壤的标志性建筑也将受到破坏;俄罗斯大使也有危险。

由于朝核问题是美国东北亚问题的把手,美方把朝鲜打回朝核红线后,未必真想灭亡朝鲜。

但是幻想打个半死不活,朝鲜能够爬起来,游戏重来,也是高看朝鲜了。

金正恩的回手可能会是孤注一掷,除去三八线的几千门炮,短程导弹核弹头往韩国日本飞。

按新闻透漏情况,美方认为,最大损失不会超过二十万人。这应该是漏拦截了一枚核弹的结果。

家园 美国先发起打击,朝鲜地洞里就会出现炸不完的土火箭

土火箭射程和打击精度会高到难以想象,好像朝鲜天上有自己卫星一样。不要想象朝鲜武器会是一次性的,金家才是一次性。

家园 科索沃战争北约的战果没那么厉害,就是靠吹

美国《新闻周刊》披露:

美刊披露科索沃战争——被掩盖的惊人内幕

……

1999年6月,当北约对南联盟进行了长达78天的狂轰滥炸,南联盟总统米洛舍维奇最终同意将其军队撤出科索沃的时候,北约声称进行了有史以来最成功的空战。美国及其北约盟国上下充斥着一股近乎狂热的胜利气氛。美国著名军史学家约翰·基甘写道:“这是战争史上的一个转折点:唯一一场只靠空中力量就大获全胜的战争!”美国国防部长科恩在新闻发布会上说:“我们重创了驻科索沃的南联盟军队,摧毁了其50%的火炮和1/3的装甲运兵车。”美国参联会主席谢尔顿上将指着彩色图标向人们介绍说:“北约空军一共摧毁了南联盟的120辆坦克、220辆装甲运兵车和超过450门火炮、迫击炮。”对于这一异常乐观的战果,当时就有人表示怀疑,但苦于没有过硬的证据,所以只有少数军事专家没有被北约和美国国防部的声明所迷惑。直到北约轰炸南联盟一周年后的今天,美国《新闻周刊》通过非常渠道获得了一份美国空军的绝密军事评估报告。这份报告揭开了北约袭击南联盟“战果”的真相——北约对南联盟的空战,实际上远没有它公开吹嘘的那么神,绝大多数的北约炸弹都炸在了荒郊野地,或者炸中了成百上千辆平民轿车、卡车或者假目标,极少打中南联盟军事目标。

那么北约真正打中的军事目标有多少呢?是14辆坦克,而不是120辆;是18辆装甲运兵车,而不是220辆;是20门火炮,而非450门!

更令人难以置信的是,在战争期间,北约飞行员声称一共摧毁了744个目标,但美国空军调查人员战后悄悄到科索沃通过飞机和地面调查后发现,确有证据证明打中的目标仅仅58个!更重要的是,美国《核科学家通报》杂志获得的美国国防部另一份秘密报告显示,美国空军在对南空袭中一共动用了5285枚精确制导炸弹,这些“精确制导炸弹”无法精确命中目标,许多却炸中了平民。

……

这个秘密小组很快发现,北约空军对攻击固定目标诸如掩体或者桥梁都应该十分精确,但让专家们大跌眼镜的是,北约空军还是会打不中,这得归功于南联盟军队的战术伪装天才。调查小组的一位著名专家惊讶地说,南联盟军队为了保护一座北约重点轰炸的桥梁,在真桥上游300米处搭了一座用塑料造的假桥,结果北约战斗机和轰炸机多次轰炸了那座假桥,而真桥直到现在也安然无恙。专家们还发现,南联盟军队把长长的黑木头插在破卡车的两个轮子之间,结果引得北约战斗机前来轮番攻击;有三分之二的SA-9导弹发射器居然是用制造欧洲牛奶瓶的金属线扎的!北约的一名专家悻悻地说:“在15000英尺高空看这些玩意,绝对跟真的一样。难怪飞行员们老报告自己打中了哪些哪些目标哩!”克拉克恼羞成怒,他下令调查小组通通滚下直升机,采取最笨拙但却最准确的办法——乘车或者步行对战场进行逐一核实。克拉克破口大骂调查小组说:“该死!你们应该开车到每一处现场,开不了车的,就步行上去核查!我就不信北约的空战效果会这么差!”调查小组二次出发,这回他们把科索沃境内的每个弹坑都查了一遍,为了调查一些大弹坑的情况,他们不得不捏着鼻子翻动老百姓丢在弹坑里的臭垃圾甚至粪坑。到了8月初,调查小组带着2600张照片返回了德国拉姆斯泰因美国驻欧洲空军司令部,向驻欧美国空军副司令沃尔特·贝吉特将军进行了汇报。贝吉特将军还没有听完汇报就从椅子上蹦了起来:“我们没有打中坦克?你们这么说是什么意思!”克拉克听完汇报后也同样从椅子上蹦了起来:“没有打中坦克?这不可能!我不相信,我决不相信!”然而,调查小组的专家解释说,50吨重的坦克残骸在拖走时想不留下任何痕迹是不可能的,但调查小组没有发现任何这种痕迹。沮丧、绝望的克拉克下令美国空军赶紧制造一份新的“战果”报告,驻欧美国空军准将约翰·凯雷用了一个月的时间闭门造车,终于提交了一份令克拉克“满意”的报告。根据这份“战果报告”,北约成功摧毁了南联盟的93辆坦克,接近于谢尔顿说的120辆;击毁了南联盟的153辆装甲运兵车,跟谢尔顿提的220辆相差不远。

……

《解放日报》 2000年05月14日

人民网链接:

http://www.people.com.cn/GB/channel2/17/20000514/63794.html

英文原文:

http://www.newsweek.com/kosovo-cover-160273

家园 反正撤出的时候可谓“车辚辚马萧萧”

不像是挨炸剩下的

家园 评价军事斗争的成败是战略目的是否实现。

就像96年台海危机,飞兵能够夺取澎湖,不登陆台湾岛,也是决定性胜利。

家园 美国佬脑袋被门夹了才去打朝鲜

1. 旁边一左一右两大战略对手在旁,50年代的亏还没吃够?打算再打一次韩战吗?这次打算打几个圣诞节啊?

2. 炒作紧张气氛那是一定要的。。否则怎么从日韩手里要钱。。真打起来了。。这是谁伺候谁啊?

3. 首尔不要了?日本不要了?

4. 三胖的捣蛋有多少不知道。。但是也能一杆子戳到夏威夷去了。。老美对自己的TMD/NMD真的那么有信心?哈里斯嘴炮很响。。。拉稀也不是一次两次了。。

洗洗睡吧,打不起来的

家园 这些案例都是欺负人家没法反杀,可朝鲜导弹能打到美国本土了

你连着炸仨月没事儿,人家抽冷子反击一发打到美国西海岸,美国总统咋搞?

伊拉克、叙利亚、南斯拉夫都没这本事,可朝鲜现在有

俄罗斯绝对后面帮三胖了,不然怎么可能进步这么快这么顺利

估计俄罗斯也是给逼急了,再逼下去,会把氢弹秘笈给三胖?

家园 但是明面上必须大家都要喊打喊杀

不然就不好玩了。

其实金三还是不够流氓。换我,三八线裁军一半,所有美军军演不理,该种田还是种田。有本事你美日韩打进来,就不信中俄会看着不管。再不行往自己脑瓜上磕两啤酒瓶。

朝鲜这小地方,面对美中俄,发展啥武器都没用。没被拍死,无非是作为三个大国的缓冲区种棋子,那干脆就光膀子算了,有奶就是娘——问题是现在谁都不给它奶吃,粥汤还是有的。

家园 不是说乌克兰南方设计局老专家么

这个否认欲盖弥彰啊:

俄罗斯卫星通讯社基辅8月15日电 乌克兰南方设计局总设计师亚历山大·杰格捷列夫认为,不排除哪个国家复制出了乌克兰南方机械制造厂的发动机。

杰格捷列夫对新闻网站Strana.ua说:“我相信,我局员工中没有人参与协助朝鲜建造导弹发动机。我局的发动机享誉很高,全球都在使用。可能什么地方把它复制出来了。”

家园 就朝鲜人脾气,忍三天,就糊弄不了底下了。
家园 这个问题,美国会联中解决

美国现在朝核问题不好解决的原因无非就是投鼠忌器,担心中俄的反弹。万一美国打进去,中俄再次援朝就亏定了。

美国这么讲究实用主义,不会在同一块石头上绊倒第二次。所以。一定会另辟他径,先把中俄安抚好,掐断朝鲜未来的后援,再来解决朝鲜。

而在中俄这两个之中,相对而言中国最好安抚,甚至有联手的可能。因为朝鲜明显就一直是苏俄的打手,中国其实一直是被裹挟的。如果不是美国一直借用朝鲜问题从战略上威胁中国的安全,中国不会费那么大的劲支援朝鲜。抗美援朝,头两个字才是重点。

而朝鲜反华之心从来就没有减灭过,只是暗藏而已。

金三的核弹每进一步,都是在往死路上前进一步,师母以呆吧。

家园 美国不给古巴一点东西,卡斯特罗活得好好的,善始善终

北朝鲜同美国叫板就是要美国人给南朝鲜的条件也给他。

美国人当然不会同意,除非北朝鲜改变制度。

美国人对待北朝鲜的政策同对待古巴一样。

至于北朝鲜和古巴能不能变成南朝鲜的那种发达就看造化了。

家园 不打是小狗!

等着看好戏:特朗普还有三年多的时间,约定2021年1月20日为期,我赌5毛钱,他不敢打。

家园 那三胖是神了

三胖没这能力。

一个导弹负荷不知, 弹头零负荷当然能飞得挺远的。

其次,老毛子给他东西不是为了真打,是牵扯中美。老毛子不会给他技术,就是成品,这个毛子可以控制,而且给技术,朝鲜也接不下来。真以为是朝鲜自己干的。

这次15做的太明显了,发动机一点掩饰没有。美国下一步要揪毛子了。不过这个正是毛子希望的。我以前说过,俄国外交从大叔开始就是开片外交。你不和我谈是吧,我开个片,还不谈,我开个更大的片,不信你不谈。中国是你不和我谈,靠我啥都不敢动,不但不动,国内封禁涉及言论,向你表明我诚意多多,你良心过不去总会和我谈了吧。

毛子就是希望和美国谈,美国是川普受国内制约,想谈谈不了。

三边关系就是毛子不希望中美接近,接近了他价值没了,最希望的美俄关系和解。中国不希望美俄接近,最希望的中美G2. 从美国利益角度讲,是美俄接近牵制中国对其最有利,中美能G2解决他关心的问题也挺好。但现在民主党利用通俄门在搞川普,不是内斗,美俄现在已经缓和了。其实民主党上台,也要和俄罗斯缓和。

实际这是一个中国机遇,绑住美国,尽快坐实中美利益合作的一个典范,中国战略目标可以达到,最好的标的就是朝鲜。不过大大是温吞水,90里路走了,半那了。大大的意思是慢慢等制裁生效,10月份,朝鲜出口中国只有9000万美元了,当月朝鲜逆差1.5亿美元。2014-2016年朝鲜对华贸易逆差分别是6,3,3亿刀,而今年头十个月逆差就是12亿刀,过去三年总和。朝鲜的那点外汇储备早晚枯竭,国开行早就断了对朝融资。没有外界帮忙,大大的看法是没问题,朝鲜跪是早晚的事。恶人中国已经做了,但最后这一脚不揣下去,自然给别人以机会。

俄罗斯不能让朝鲜成为中美合作典范,一旦成了,全球复制咋办,必然损害俄罗斯利益。所以俄罗斯必须插手,就是让朝鲜一路突破各种门槛,逼美国和俄罗斯做交易。

一旦川普摆脱或者无视通俄门束缚,和俄罗斯谈判,普京目的就达到了,那中国就被动了。从这点出发,外交部傻逼呵呵的还和俄罗斯一起强调双暂停就是智商裸奔(我又要挨骂了,呵呵),无非是为了维护自己提出的知识产权罢了。这种重要利益相关方一辈子不会接受的建议(川普说了他和大大一致同意,在朝鲜问题上,不接受'双暂停'建议),天天挂在嘴上,本身就是不想解决问题。俄罗斯是真的不想解决问题,你中国也是这样的吗?

通宝推:大黄,老老狐狸,尚儒,拿不准,
家园 这个就是反战白左瞎嘚吧

美军空袭是为了炸坦克?

美军在科索沃成功是因为他炸的是塞尔维亚的军事基础设施,弹药库,军工厂,指挥,作战,后勤设施。炸完军用基础设施,炸军民两用的,慢慢转移到民用目标,比如横跨多瑙河的桥梁、工厂、电站、通信设施、南斯拉夫左派总部、米洛舍维奇妻子领导的政党和阿文拉电视塔。

如果塞尔维亚不服,自然国家的能源、交通、通讯基础设施全完。这种情况下纠结多少坦克没炸掉,不是傻吗?

当时美国还是民主党,克拉克就是老左。所以顾忌政治正确,不敢敲电站,桥梁,通讯设施。早敲,塞尔维亚早跪了。川普比较二,真打起来,把基础设施全敲光。电网炸掉,桥梁炸掉,铁路枢纽公路桥全炸掉。平壤高端人群怎么活。三胖敢动核吗?动核就死定了,美国正愁没借口使用战术核武器呐。什么3000大炮轰汉城之类的,他真能打到的也就几百门顶天了。这点东西韩军就能对付。

原来中国不行,所以总是说什么战略轰炸啦,制裁了不起作用。现在强大了,中国将来干台湾也得这么干。基础设施排个时间表,慢慢敲,让你知道下周会炸啥,今天断路,明天停电,后天停水。降不降看着办。这个头就是科索沃起的。

所以原来说靠J7也能解放台湾,现在有了J20,就别拿老观点看问题了,即使那个观点曾经让我们很high。

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