五千年(敝帚自珍)

主题:反转基因,其实是一个宗教问题 -- woohoww

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家园 这主题里反对转基因者又何尝不是"除了猜测就是推测"。

而且大部分是“莫须有”式的。

至少我的猜测和推测是有依据的。

老鼠的生理指标为什么不能有正常范围?

没有正常范围参考,怎么确定异常?

自行车稳定原理不清楚不妨碍骑,糖尿病发病原理不清楚不妨碍治。

家园 退一万步,发展国内市场也不一定必须开放,可设置技术壁垒

有棉花的成功先例,转基因大米还有先发优势,没理由认为必败。

反而你自己都不种,如何推广让别人种。

所以你说的先占领外国市场,没有可行性。

而且“中国哪些技术是先占领外国市场,再发展本国市场的”也总是避而不答。

恐怕你自己也不信,无非是为了反对而反对的由头。

家园 burden of proof在谁那边先搞清楚

到底是谁有责任把原理搞明白?

统计显著的差异就需要解释怎么回事。“正常范围”,你是用小白鼠几天内不死的“正常范围”,还是小白鼠达到平均寿命的“正常范围”,还是小白鼠健康快乐生长到平均寿命的“正常范围”啊?稍微看看正规做法是什么……

家园 搞清楚所有影响及其原理,才好谈是不是故意的

这和随机诱变不同,是可以人为定向设计的,就必然有意图在里面,牵涉到两方的信息是否双向透明

随便铲土到你院子里,你不用怎么在意;如果是形如矿渣的东西,你就会在意这东西怎么来的有没有毒;而如果是设计精妙的机器,你就要明白这东西是谁造的干什么用的会不会是炸弹

家园 不是必败就要试?赌钱还接近一半胜率
家园 真是奇了怪了

真是奇了怪了,谁能不让转基因食品上市?!

卫生部的《转基因食品卫生管理办法》

第三条 转基因食品作为一类新资源食品,须经卫生部审查批准后方可生产或者进口。未经卫生部审查批准的转基因食品不得生产或者进口,也不得用作食品或食品原料。

第四条 转基因食品应当符合《食品卫生法》及其有关法规、规章、标准的规定,不得对人体造成急性、慢性或其他潜在性健康危害。

第五条 转基因食品的食用安全性和营养质量不得低于对应的原有食品。  

。。。

第七条 卫生部建立转基因食品食用安全性和营养质量评价制度。  

卫生部制定和颁布转基因食品食用安全性和营养质量评价规程及有关标准。 

。。。

第十一条 生产或者进口转基因食品必须向卫生部提出申请,并提交下列材料:   

(一)申请表;   

。。。

(六)与食用安全性和营养质量评价有关的技术资料;   

(七)申请单位对转基因食品食用安全性和营养质量评价报告和卫生部认定的检验机构出具的对转基因食品食用安全性和营养质量评价的验证报告;  

(八)其他有助于转基因食品食用安全性与营养质量评价的资料。   

第十二条 本办法第十一条第(六)项规定的转基因食品食用安全性和营养质量评价有关的技术资料包括:   

(一)转基因食品的(物种)名称;   

 。。。

第十四条 卫生部自受理转基因食品申请之日起六个月内作出是否批准的决定。  

第十五条 批准的转基因食品,由卫生部列入可用于食品生产、经营的转基因食品品种目录。 

------

转基因食品上市,卫生部制定了清晰的安全标准、流程指引和申报资料要求,只要合乎要求,卫生部收到申请后六个月就可以批准。

卫生部的大门是开着的。

家园 讲个小故事

过去30年,南亚次大陆上的秃鹰减少了95%,尽管动物保护者付出了极大努力,好像都无法扭转这一趋势。经过大量研究,人们发现一种不起眼的药物,可能是这一趋势的罪魁祸首。二氯芬,这是一种常用的抗痛风药物,已经使用了很多年,从来米有听说过它有啥毛病。但是 偏偏这玩意能够引起秃鹫肾衰竭,而死亡的秃鹫尸体明显有肾衰竭的迹象。动物保护者很困惑,二氯芬是怎么进入秃鹫身上的。于是他们开始观察这些秃鹫的食物来源,发现印度人不吃牛肉,耕牛死后就扔在垃圾堆里。秃鹫会将这些尸体吃掉,而印度有一条法律。主人不能无视家养的耕牛受到病痛折磨,于是这些印度农民就采购二氯芬来治疗老牛的痛风症。这样,二氯芬经过这么一套复杂的过程进入了秃鹫的身体。生产二氯芬的人是绝对无法想到这玩意经过这么复杂的路径来危害生态,生态实在是太复杂了,现有的检测手段根本就无法发觉这些潜在的危害。你问我这些转基因会造成什么影响,偶会说不知道,偶只知道肯定会有影响,这些影响是好是坏真是说不清楚。但偶要说的是,如果不是逼到走投无路,或者有完全的把握,还是不搞为好。

家园 吃饭还有可能噎死,所有不用吃饭了?

好好的自己的市场不推广占领,非要建议别人先占领外国市场,有先例么?

成功率比先推广国内市场高?

家园 这个仅仅是一个猜想

是不是都不是能够简单结论的,需要严格的实验来证明这个猜想的正确与否。但是那些人在做什么,一句父本也有同样特征就给打发了。能够这样草率吗?这不监督行吗?

家园 你贴个已经废止的法规,算几个意思?

不欺人,不自欺,卫生部通过的转基因产品你就支持?

家园 这是一个悲伤的例子

所以说转基因工程任重道远,需要尽快开发抗风湿的耕牛或者抗肾衰竭的秃鹫。。。

以上文字纯属搞笑。。。

实际这个案例无解,只能算友好火力。但是用来反转真的份量不足啊

家园 即使时间证明了那些家伙说谎了又怎样

结果已经造成,无可挽回。在美洲大陆上生长的抗除草剂杂草已经在大量繁殖,几乎无法使用除草剂对付它们。类似的灾难基本都是不可逆的,一旦出现只能看着它发展下去无可挽回。

家园 人类已经回不去了,除非禁绝新技术。

人类大概有三种条路:

1.不发展新技术,困死在地球。

2.新技术失控,玩死在地球。

3.新技术突破,开枝散叶。

家园 人类一直走在单行道上

根本不存在什么最理想的状态

家园 这是市场准入

你连底线都达不到,凭什么让人吃?

贴这个废止的法规就是告诉你,给转基因食品上市的大门始终是开着的。

你可以去认真看看卫生部的安全标准。如果转基因水稻真的可以成为中国人民的主粮,会惧怕那些标准吗?

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