五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】难道牺牲弱者真的就是天地公道?(有感而发) -- 娃哈哈呀娃哈哈

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家园 【原创】难道牺牲弱者真的就是天地公道?(有感而发)

偶实在不明白,牺牲弱者利益,甚至敲骨吸髓的榨,难道是为了“国家利益”(先且不提什么集团利益)就是铁定的公理吗?

人是社会性的动物,在中国,更有匹夫有责的古训。但一味强调所谓牺牲,尤其是当社会无法实现公平公正,用所谓“国富则民强”,大小河关系来教育和说明,尤其是社会道德也开始沦落的时候(笑贫不笑娼,为富不仁),靠这样的说教,可以服民心吗?

弱者的牺牲,往往是身不由主的,在社会大潮的起落里,多少百姓已经为现在的中国做出了“积累”,试问,他们从国家的发展中得到了什么?不安慰已经逝去的灵魂,不抚慰受伤的亲属就算了,现在居然开始冠冕堂皇的叫卖牺牲弱者而实现积累的所谓大道理,居然一幅大义凛然替天行道的样子,仿佛有了“积累“二字,罪恶就可以成为善行,厚厚,观止也。

在一个贴子里被人评为刻薄,厚厚,偶实在不知道,如果偶有限的讥讽算“刻薄”的话,有些观点对弱者生命的轻蔑,算不算“岢残”呢?偶的刻薄也只能博笑于河内,可苛政之烈,已经和正在夺去多少人的性命呀!

只许州官放火般在行动中牺牲弱者在言谈里嘲笑弱者,相比之下,偶只恼不能一针见血不能剥去那皇帝的新衣呀。

面对滚滚“积累”大潮,河里多的是“要有一点精神”“要做好自己的事情”,但,这就足够了吗?精神要多的不是“一点”,而是很多;事情要做的不单单是自己的,更要做举纲张目!

言国事之激,是因为爱之深;讽之刻薄,实为其害之烈己痛之切。

党同伐异似乎已经是顶结束讨论的现成帽子了,可希望河里的兄弟,在注意到“伐“的时候,别忘了还有千夫所指的“指”。

不平则鸣,否则,岂非空磨胸中的万古宝刀?!

家园 我怎么觉得是官僚买办搜括普通富人?

管你什么收费的也好产业化也罢,没富起来的还是没钱,没的搜刮的,最多就是持续贫困

最惨的还不是那些刚刚富了一点,算是有钱了,却还没富到能够加入“钱权交易为基础的官商勾结的既得利益集团联合体”那大多数中层人(不说全部,因为有不少已经成功避世海外了)

不论比例、频率还是绝对数额,都是这些中间阶层受压榨最多

家园 “不论比例、频率还是绝对数额,都是这些中间阶层受压榨最多”?

你是怎么得出这个结论的?

家园 您要否认这从做小买卖的到开商店工厂企业的长期承受的各种孝敬

我也没办法

您等革左压根就否认他们劳动致富的正义性,认为富人都死了活该。我不知道该怎么同您辩论,虽然有好几位河友发短信来劝我别回您的帖子,但我想,本来就不指望谁说服谁,只不过想把观点摆出来告诉别的人

所以我还是回了

家园 没有可靠数据支持的结论,和拍脑袋作决策有何不同呢?

要调查,要思考。

家园 上面的话有些过了 但我暂时不准备收回

连续几次从下午一路辩论到凌晨几点

弄得别人都发短信来劝我别在和他纠缠了

我确实也疲倦了

我来西西河不是来跟人吵架的,我说我的观点,也看别人的观点

若是根本价值观都不一样,那也就是维持友好罢了,若是再如此吵下去,其实在根本的定义和价值体系上都完全不同,那实在是鸡同鸭讲

道德是广泛和普世的 但套在一种道德的框子里是解决不了所有的事情的,甚至有些重要的事情压根就会被视而不见

家园 所谓民企4本帐,有一本就是迎送往来公关帐啊

我调查 我思考 我一次次看到触目惊心的吃拿卡要

您有么 您拿出数据来否认一下,说这些中间的被剥削的不是大头,最底下的才是大头

您拿出数据啊

谁质疑 谁举证 各据各的

家园 现实如此

我也酷一把吧。牺牲弱者真的是天公地道。

适者生存本来就是进步的动力。欺负弱者成本最低,性价比最好。避免成为弱者,降低被牺牲的几率,是生存的基本义务。不管你喜不喜欢,世界就是这样运行的。

家园 对啊,是你提出结论的啊,所以我才要你拿证据。

你要仔细看看我有没有下过什么结论呢?

家园 我的印象中没有和你打过车轮大战啊?
家园 说到压榨,都有.因为都在一个体制里,只是多少的问题

但还有个承受能力的问题呀.

老兄提到的,刚富一点的,虽然也有压力,可他也有比较好的承受力或缓解能力(他们的收入).而其他相比贫苦一些的个体,其抗冲击和压力的能力就差多了.

尤其是一些社会性的东西,比如教育医疗养老等,月入800的乡镇居民和年入3000的农民,都一样要面对的,但对谁的打击更大,就不言而喻了.

中国的农民,人数上就不说了,在一刀切的体制里,如果连刚富起来的人都感到压力,那这些还远远谈不上富的人群呢? 岂不是绝望了.

的确,从贫苦农民身上可能搜刮不出多少油水,可这也不能改变他们已经被刮的事实呀.

在西方国家,社会的中坚是所谓的中产阶级,他们的人数占优,社会结构可以说是橄榄. 可在中国,根本就是金字塔,因为农民摆在那儿呢.

现在要取消农业税了,但真不知道各项杂费是不是也都被废了.毕竟税是定死的, 而费是无边的.

家园 有理!

就好比美国税收负担最重的其实是中产阶级。

太穷的人榨不出钱,富人们有的是办法避税。只有中产阶级既有余钱被压榨又没有办法避税。

家园 "避免成为弱者",厚厚,现在是在努力制造中呀

工人可以用下岗来从产业里抛出去(现在更牛,连产业也开始改制,就是卖掉),农民呢,圈地一下,给两钱就抛出去.

在不完善社会保障体系下,让无业的工人和农民成为弱肉(本来有产业和有地的,还算有点保障),再自然而然的压榨他们(他们一样要面临自己和家人的教育医疗等公共问题),最后等油灭灯熄了, 就套个"现实"或自然规律给做墓碑.这不就是羊吃人的现代版吗.

不否认,羊吃人是历史的事实,但在今天,在中国就一定要重演吗? 这种人间悲剧的发生,在中国的发展历史上是必然和必定的吗?

发展是硬道理,但维持社会的平稳和有序,保持发展的可持续性,不一样是历史经验和教训得出的硬道理吗?

偶实在不觉的,在现在的中国,在有8亿农民的中国,搞几百年前的羊吃人的血腥积累,是必然的唯一的选择.

家园 回娃哈哈网友: 你的最大本领就是做道德批判,问题是

这河里,特别是来得早的,哪个不会? 我们是不想再多谈,我们是想谈更高级点的---建设... 你爱听不听...我不会和你争论,只是提醒你罢了....不要以为我们就看不懂这个社会的问题...

家园 在质问之前,先请定义什么是“天公地道”?

要不然争论什么呢?

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