五千年(敝帚自珍)

主题:中国搞芯片的几个想法 -- 大山猫

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家园 云计算能打败前辈,是因为这些年虚拟机发展起来

Hosting也是只提供计算,管理还是你自己的事。

有连管理一起负责的hosting啊,带软件一起的。我说的软件不仅仅是操纵系统,有连数据库带应用软件一起hosting的。

云计算为啥把前辈都打死了(其实还没死,现在是有点儿残了),是因为这些年虚拟机发展起来,可以连带里面安装的软件在不同硬件机器上移动,也就是说,换硬件的时候不需要再重新再安装软件。

以前的公司,每三年跟随硬件的更新换代,要把老的硬件上安装的东西全部在新硬件上再安装调试一遍。这就很麻烦,既浪费时间又增加很大的人员和硬件开支。云计算用虚拟机,转移很容易,客户可以根据需求随时从小换到大,或者从大换到小,甚至不用的时候关掉就可以节约费用。这些转换在云上就很方便,也是云计算可以错峰共享的根本所在。

家园 管理只负责到系统维护什么的

那是云一代,云二代是整个软件依赖云平台而写,hosting能做到?你看看aws提供的服务,几千项总有了吧。

家园 是啊。主要是windows用惯了

想当年现在这波大妈还是小姑娘的时候,办公电脑化,她们在DOS系统下各种财务软件,WPS一样用得溜溜地。

家园 也不尽然

你说的貌似是IT在公司日常运营中的应用。这些应用计算能力的确不是瓶颈。但是还有一些niche market上,计算能力还是稀缺的。比如复杂系统的CFD计算,整车气动计算,内燃机或锅炉燃烧的瞬态模拟,流体力学的大涡模拟,等等。尤其是工业界公司动不动需要运行三位数的算例的时候,对计算能力的需求是巨大的。而且这种应该往往是 计算--分析--调整--设计--计算 这样的循环。体现在IT的负荷上就是突发性强劲需求和近乎待机状态之间的交替转换。这样一个公司独立购置并维护昂贵的计算机集群甚至超级计算机加上大量软件license的开销在经济上就很不合算。这时候一个云计算服务商能够提供海量计算能力和license供企业按需使用又不必自己维持与更新相应的软硬件以及IT人员,还是有吸引力的。比如那种咨询类的设计公司,活来了忙死,没活儿了闲死,还是挺需要这种共享计算能力服务的。但是现阶段这些云计算服务收费还是偏贵,成气候还需要时间。大公司一般情愿跟大学之类的机构长期租用计算机集群来减少硬件开销但是自己负担软件license的开销。从这个角度看,楼上的观点spot on。

所以端看从哪个角度观察。

通宝推:xiaobailong,
家园 说的就是云计算打败hosting啊,咱俩观点基本一致

咱俩观点基本一致,没啥大冲突。

云二代现在的概念很混乱,好像还没看到一个被广泛接受大家都认同的云二代的定义吧?

而且云计算还包括私有云,也就是从计算中心,到管理,都是用户自己在掌握的云计算。并不是运行在亚马逊等云服务商的平台上。

家园 xfce还是挺好的,不过配置还是麻烦

近期看好曾经用过xfce的deepin,他们的dde开箱即用,wine了完整版QQ。

家园 胡说

只有不了解,或者一知半解的人会这样说,linux系统其实相当稳定,说不定西西河就基于linux

家园 参加过广州超算培训

了解到天河二号原来用的intel芯片,后来美国禁运,他们用了国产芯片,上周又基于国产芯片开始扩容,证明了这条路是可以走通的。

同样的还有太湖之光。

通宝推:蓝鸟,盲人摸象,
胡说
家园 你用过linux的图形界面吗?

基本几个星期就得重启一次,更关键是是会出现某些莫名其妙的问题,造成全部没保存的东西都丢失。

家园 赞这个去IT化与买不如租

这些是企业抵挡不了云计算的诱惑的根本来源。

除非是核心竞争力,去IT化与全球化几乎是同步进行的。第一阶段是廉价第三世界人工,第二阶段是云计算,两茬下来,西方企业IT所剩无几了。

第三阶段应该是大数据基础设施上的AI,马云有几个示范,包括道路与杂货店,亚马逊也是,不是百度或者谷歌那种什么所谓AI自驾平台,下棋智能等小打小闹。

家园 你说的这些东西我们都有

只是技术不够先进。

家园 土鳖搞产业链都是跟随战略

土鳖搞产业链都是跟随战略,想后发制人以量取胜,不舍得前期的大量投入,不愿花时间琢磨技术,只想等到技术成熟了再拿钱砸。问题是如果切入的太晚,只有吃屎的份。

显像管就是这样。等你把显像管大上特上了,LCD成主流了。长虹还花大价钱买人家淘汰的等离子设备呢。然后突然意识到,液晶面板是电视的大头,不搞只会被卡脖子。然后才不得不砸钱搞。搞了十几年,LCD可以了,可是OLED还是照样落后。

这种典型的企业是联想,公开的战略就是跟随。所以热衷卖IBM和google不要的东西。

至于半导体这样技术快速迭代又需要大量资金投入的产业,土鳖直接就吓尿了,结果越落越远。

反过来看韩国,那才是高瞻远瞩,认准了就不停的搞,最后杀出一条血路。液晶,内存,手机,搞一个成一个,都做到第一。内存坐地起价,赚的不亦乐乎。OLED让苹果也忌惮三分。三星要是中国企业,屁民早就忘乎所以了。

美帝不是没给你时间,鼠目寸光又怪谁。汽车没有禁运,几十年还不是这个德性。

通宝推:彼得格勒,
家园 不懂为何高通并购东芝卖身要中国批准,谁能解说一下?

毛时代从没听说过有这种事情,说西方公司的并购要中国批准,不批就不能并。

是国际反垄断,联合国或WTO规定要5个常任理事国通过吗?

还是中国的市场准入条件要求的吗?不是说他们想封锁了,他们还会管你准入不准入的?

还是西方企业的自律,白左四维,自缚手脚?

比如说海尔并购小天鹅也得等外国政府批准,不然就只能废案了?不可想象。不听外国的又会咋了?

胡说
家园 他说的是界面与应用软件的界面

linux的图形界面的确是渣,这么多年居然还是那个老样子,也是奇葩。也许开发个图形界面真的比芯片还要难上加难吧。

家园 (三)从云计算到serverless

一开始云计算平台商们只是提供虚拟机,大家关注的也就是虚拟机。不过对AWS有些了解的人都知道,AWS提供的第一个服务不是EC2,而是SQS,一个messaging queue(MQ)服务。

MQ现在不是很流行了,基本被web service干掉了。不过十年前,还是SOA(service oriented architecture)的一个核心部件。后来的ESB(enterprise service bus),也是基于MQ做的。从这个角度上看,SQS和虚拟机(EC2)完全是两个路线。虚拟机是用户的软件换个家,本质上云服务商是不知道里面怎么运行的,维护什么的也必然是由用户完成。而用SQS,则是用户的软件是基于云服务商提供的底层服务完成的,而云服务商要负责这些部件的维护。这种服务如果出现和被使用得越来越多,那几乎所有的底层部件某一天就都会是云服务商维护,而用户最多就是有些business logic而已了。而随着AI的大规模运用,business logic这块自留地本猫都不是很确定了。到了那个时候,各个公司里的程序员大概要消失过半了,至于系统维护人员,那早就死透了。系统维护人员死透了,不代表没有系统维护人员了。本猫前面说过,这样只不过是把系统维护交给云服务商。而云服务商的数量,在中美这种大国,也就是三五家吃掉九成市场的样子。也就是说,对于绝大部份硬件商来说,在一个云计算横行的世界,他们的生态圈,一下子从几十亿或者几百万个变成三五个,这三五个每个都有技术能力从一个硬件商转到另一个硬件商那里。本猫一开始说的建立一个没有用户的生态圈,到这里至少算成功了三分之一了。

这几年又有一个新概念出现,就是serverless。

serverless本身来说很简单。意思就是你把某个功能按照云服务商的要求封装一下成为一个服务,到时候呼叫这个服务就好了。云服务商根据你运行的次数收钱,你也别管这个玩意是在哪里运行的,反正到时候给你结果就好了。你都不知道你的程序是在哪里运行的,就更不要说底下用的什么硬件了。当然现在消费比最高的硬件肯定是x86,不过要换成龙芯,如果云服务商重新编译一下nodejs用的JavaScript引擎,或者使用mips版的java和python什么的,也是没有什么问题的。

这种serverless能用在所有场景中吗?肯定不行。咱们拿最有钱的金融业做例子,serverless本身只是提供执行,不能保证延迟或者速度,那HFT什么的肯定不行。不过对延迟和速度不是那么敏感的,比如生成交易确认文件什么的,肯定是可以用的。

最后本猫再强调一点,像serverless这种东西,如果能在二十年内占有百分之十的计算市场,就是几百亿甚至几千亿美元。这个市场,本质上是没有什么硬件用户黏性的。拿NodeJS来说,中国如果投入几百人优化JavaScript引擎在龙芯上的性能(这个性能甚至不需要是芯片上的而是系统级别的),就能开发出一片新天地。你的目的不是完全取代x86,而是一个程序中的某些部分用龙芯什么的完成。即使是个人用户,这个接受难度下降了多少,更不要说云服务商了。

通宝推:北纬42度,老惰,宏寺,海峰,xiaobailong,ton,盲人摸象,mezhan,川普,脊梁硬,
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