五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中兴事件到底是好事还是坏事? -- 语迟

共:💬43 🌺585 🌵6
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页
家园 【原创】中兴事件到底是好事还是坏事?

  首先不应该指责中兴跟伊朗做生意。凭什么伊朗人民不能享受现代化的通讯服务啊?人又不是不给钱。美国个狗娘养的制裁伊朗又凭什么?所以在中兴跟伊朗做生意这方面我们应该肯定,支持伊朗人民继续对抗美帝霸权。敌人反对的,我们就要支持。

  其次,跟伊朗苏丹等做生意应该做到“悄悄地进村,打枪的不要”。华为就把屁股擦的很干净。在这个问题上,里里外外,中兴做的太蠢了。事情揭出来,中国人民对此愚蠢无不气愤。要说起来,国营单位就是这个德性。尤其是机关,松松垮垮,稀了麻糊。天天讲合规,都是表面文章。问题其实在于合规太多,上面动动嘴,下面跑断腿。让人应付不来,找不着重点。法令滋彰,盗贼多有。比如银行要求上班工装打领带,有几个人打?结果一突击检查,抓了几个,罚款写检查。风头一过大家伙该不带领带还是不带。不打勤不打懒,专打不长眼。。。中兴在这个问题上犯了严重错误,对国际国内局势没有认识,没有考虑到国际化管理与国内管理的不同。非我族类其心必异。美国公司对华裔有“天花板”,从中兴的事情上,中国人应该充分吸取教训,也应该在跨国公司内部建立对外国人的“天花板”,上升到国家安全的高度,国家可以出台秘密法规,建议跨国公司建立“天花板”制度,严防外国籍(裔)雇员接触公司机密。

  接着,我们说正题。

  兵法云,知己知彼者,百战不殆。我们现在跟川普打贸易战,中兴的事,陈经说是“技术战争”,而且一开战就甩了核弹。我们要打赢这场战争,首先应该做到的就是“知己知彼”,我们首先应该考虑的是,川普这个人的全局思路,从这人上台以来的种种言论举措,来分析这人到底想干啥。从而判断接下来的几步川普会怎么走,这样我们也许就能扭转自开战以来的被动局面,占据主动。

  今天看了篇清华大学秦晖教授的谈话(《为什么这两年来有很多异乎寻常的事情发生》),很有启发,说川普是想建造中美之间的“柏林墙”,这也许真的就是川普的思路。这与川普自竞选时期至今所表露的思想是一致的,那就是川普要搞“孤立主义”复辟,要把美国从此封闭起来。

  川普刚上台就说“接了个烂摊子”,美国内部的情况,很多是我们不知道的,只会关心NBA棒球联赛的广大文盲的美国人也许更不知道。川普能把这种话公开讲出来,说明美国国内的局势可能已经到了危急的地步。不然2018年川普这么发疯,国内国际不顾一切,疯起来连自己都打,几乎扎了个打世界大战的架势。除了“破釜沉舟、背水一战”,除了“困兽犹斗”,找不到别的解释。

  川普的群众基础在于美国的蓝领白穷人。就是他们把川普选上台的。说“蓝领”也不对了,因为很多很多白人已经失业了,成了“流民”。国家可能危在旦夕,川普要有所作为,首先要抓住主要矛盾。其实这个主要矛盾历届美国总统也看的很清楚,就是要让那些失业的白穷人们先有个工作,先要让制造业回流。失业的白人们也许可以忍耐一年两年,随着制造业流失,白人失业人数攀升,失业时间延长,这一部分力量逐渐壮大,忍耐力逐渐接近极限,到了临界点,也许就会对社会秩序造成最大的破坏。从川普神奇的成为美国总统,这个现象其实就完全可以反映出仇恨社会的美国穷白人的势力已经强大到何种程度,已经成为美国社会最大的力量。其实这一部分人也就是美国社会的基础力量,美国毕竟是个白人为主的社会。

  所以自开战以来,到中兴事件,我们可以看到,川普的指导思想就是企图使制造业迅速回流美国。川普为此做好了付出“短暂痛苦”的准备。川普做了奥巴马想做而没办法做的事。因为川普与美国传统政治及资本势力的瓜葛是最少的,完全是民选的,不同于之前的美国总统屁股底下都不干净。川普有条件一意孤行,完全不顾美国内部的政治阻力,让国内不思改变企图按部就班的反对派通通滚蛋。仗打到现在,川普其实并没有特意针对中国,川普不但打中国,全世界都打,川普连国内产业巨头比如高通也打,毫不留情。上打天下打地,开着飞机打燕子,趴在地上打蚂蚁。

  如果仅仅针对中国,应该完全不是这个打法。要单对中国的话,美国就会先搞统一战线,孤立中国搞群殴。这就是奥巴马时期整的“TPP”。可川普对“TPP”最终还是表示没兴趣。这就说明川普现在做的事情,不惜一切代价,也许就是企图在极短期内看到制造业回流的迹象,迅速改善蓝领(失业)白人生存状态。川普在国内政治及资本高层没有基础,左派右派都想弄死他,他唯一能依靠的就是美国底层这群穷哥们。他没有退路。所以在代表民意这方面来说,川普可能是在历届美国总统中最纯粹的。

  那么,川普能打赢吗?

  回答这个问题,首先要搞清楚,川普在跟谁打?川普不是在跟中国打,也不是在跟全世界打,本质上,川普是在跟全球资本打仗。很明显的,制造业从美国流向中国,这不是中国和美国政府的操作,而是全球资本的操作,是全球资本命令制造业从美国流向中国。所以川普打高通打波音是一点也不心疼的,因为本来打的就是你。。。川普是这么考虑的,提高中国商品关税到一定程度,中国货贵了,在美国本土制造同样的商品就会有利可图,同时资本家如果愿意少赚一点,资本就会在美国投资制造业,增加就业。打垮中兴,中兴所占世界10%的电信设备市场可能就会分给美国一点,同时高通你也少赚一点,从而让资本在美国投资制造电信设备,增加就业(当然,打中兴是一石数鸟,是技术核战争。目的不象单纯贸易战那么简单)。这就是川普的如意算盘。所以川普在一开始打的都是中国高附加值的工业产品。附加值高就是利润高,在美国投资与在中国投资相比,对资本来说,无非是赚多赚少的事情。

  川普打击中国高科技产品,中国反击打波音,其实正中下怀。波音少卖300架客机,主要打击的不是美国制造业,而是遍布全球70多个国家(包括中国在内)的波音供应商。美国的损失无非是波音及股东手里的钱赚的少了,这与美国政府无关痛痒,因为无论波音及其股东赚的钱多钱少,那都是少数有钱人的钱,跟美国政府及美国人民关系都不大。对美国制造业尤其是对川普的群众基础的影响微乎其微。光脚的不怕穿鞋的,川普敢这么发疯,正好说明美国现在的制造业可以忽略不计,破罐子破摔。贸易战怎么打似乎也不会让美国的局势变得更坏,只会搅乱美国之外的整个世界。而且,挺过了最艰难的阶段(豆农猪农等失业),制造业一旦回流,美国的第二春不就来了吗?

  从奥巴马早期开始,美国政府就已经着手制造业回流的详细规划,给了回流制造业很大的优惠政策,搭好了架子。到现在,美国的土地、电力、天然气等能源,都比中国便宜的多,中美人工成本差距在不断缩小,再加上川普减税,这下也算直击中国命门。中国的赋税很重,各级政府敲骨吸髓,大小官吏吃拿卡要,融资环境也不好,中国的制造业活的很艰难。时不时就有富士康福耀玻璃等在美国投资的新闻出来,种种迹象似乎在说,制造业回流美国似乎已经有了趋势了。那么在这种情况下,奥巴马到现在也快10年了,如果美国制造业回流真的已经成为潮流和趋势的话,美国就业增长呈现良好态势,那么为什么川普能当选美国总统呢?还有,为什么川普不能安安静静等着制造业都回来,而是要主动挑起战争呢?

  第一种可能,川普心急,嫌制造业回流太慢,他时间有限,等不了。第二种可能就是说,无论10年来美国政府怎样努力,制造业非但没有回流,反而仍然在加速流失。川普没办法了,干脆破罐子破摔。其实想搞清楚这个问题,不用去看美国和中国,看看国内北京上海和其他二线城市就清楚了。最早的时候,手机大厂诺基亚摩托罗拉都在北京天津,那时深圳的中兴华为还是山寨货的代表。曾几何时,北上广周边的企业大量流失,迁移到二线甚至三线城市。这个制造业的转移,其原因及过程与制造业从美国流向中国是一样的。现在你想用一些什么办法,再使二三线城市的企业迁回北上广深,有可能吗?还是个比较优势的问题,中国不但仍然具有比较优势,而且工业集中效应美国也是没有的。美国地价电费汽油都很便宜,但是纽约、休斯顿的地价也便宜吗?工人除了是工人之外,工人还是人,人都向往大城市,都追求舒适便捷的生活环境。美国偏僻的小县城,白送给你地,电也免费,工厂还可以挣了钱以后再交税,即便这样,你就能招够工人吗?我很想建议美国政府,如果真想让制造业回流,有个好办法,就是学中国的“劳动改造”制度,美国监狱那么多犯人,为什么不把他们都赶到鸟不拉屎的地方去给福耀玻璃做义工,不拿薪水白干活呢?这样既解决了劳动力短缺的问题,又大幅减少了企业成本。。。另外,培养技工是需要时间的,还需要专门学校、师资,整个教育系统。新中国毛泽东时代用了30年才培养出来的产业大军,你美国需要多少年呢?还有就是一个文化的问题,看看美国的电影,从SUPERMAN到金刚狼,这个国家已经太浮躁了,地上快容不下他们了。能指望这种社会浮躁气氛熏陶下的美国青年甘愿踏踏实实做个平凡的小人物,每周6天每天十几个小时一动不动的在流水线旁边打工?中国这么能忍的国家富士康还跳楼呢——我们应该是世界上最能忍的国家,对美国人我们能抱多大期望?

  我分析,川普这次就是破罐子破摔,应该是象陈经在《技术战争》里说的那样,“绝望了”。

  。。。。。。

  分析了这么多,我们接着来谈中兴的事情。

  也许一直到中兴宣布“休克”,中兴决策层都在犯原来的错误,步步昏招。你着什么急呢?我后来想想,美国禁了中兴,目前为止只这一家公司吧?当然我也不懂外贸,只是随便说说。我想的是,美国禁了中兴,中兴立刻自己成立也罢,在外头找也罢,整个几十家几百家贸易皮包公司出来,从美国大量囤购中兴需要的电子元器件软件等等。有的公司被美国发现了,商务部下令制裁禁运,皮包公司可以立刻宣布倒闭,换新壳再玩。这样会有什么问题吗?美国难道会全面禁止出口中国吗?即便给美国逗恼了,全面禁止出口中国,那也可以在法国越南整皮包公司继续玩啊。中国人玩这些小把戏不是很擅长的吗?美国给中兴下禁令,中国其余厂商疯狂囤货可以理解吧?为什么不钻这个空子呢?着急忙慌的宣布休克,你再突然又活过来了,这不是引起注意么。当然,国家之间不好这么耍二皮脸,但是你耍无赖我就不能吗,中兴以前又不是没整过皮包公司。

  咱们从最坏的场面来设想,假如有一天,美国连英特尔微软都禁了,我们国内连WINDOWS都用不了了。如果出现这个情况,会是一个什么后果?

  前文说了,现在这个贸易战技术战,主要的矛盾双方并不是中国和美国,主要的矛盾双方是川普跟全球资本。那么,中国一旦被禁绝,中国当然很痛苦,可是不要忘了,还有一个跟中国一样痛苦也许比中国还痛苦的事情,那就是全球资本。川普在中美之间竖起柏林墙,这边打了中兴,那边高通立刻也很难受。所以中兴的事刚出来,高通不早不晚就宣布在美国三个地方裁员共2000多人。这就是抗议么。美国资本才不屌你美国总统,说抽你丫的就抽你丫的。所以中兴的事不仅仅把中国吓了一大跳,惊吓之余很气愤,太平洋对岸的美国高科技公司同样也吓了一身冷汗,也很气愤。

  我估计川普在这个问题上完全没有想清楚。现实是,美国有技术,中国有市场。有技术不一定能整出来市场,相反,有市场的话,却一定能够整出来技术。不管是自己研发还是偷,还是拐弯抹角钻窟窿打洞,只要中国这个市场还有活力,那么中国自己乃至全球资本都会想方设法把技术弄到中国来。中国高官说“中美是夫妻”,这话说得笼统,细致的说,应该是“中国市场跟美国技术才是夫妻”,干柴烈火你挡得住吗?就凭你美国一个官僚衙门的商业部?

  如果美国全面禁绝美企高科技进入中国,会出现什么场面呢?那就等于把中国市场拱手相让,白白送人。技术真空意味着新的赚大钱的投资机会,中国国内,全世界的,全部社会资本会象苍蝇扑血那样蜂拥而至。为什么那么多闲散资本不去投资CPU呢?因为有英特尔啊,你再投资能挣钱吗?如果美国把英特尔在中国范围内干掉,筒子们想想,这是腾出来了多大的利润空间?那资本还不跟疯了一样往上扑。英特尔是举个例子。全世界现有的电子元器件据说一共有1.6亿种,中国目前只能生产其中的不到40%(2025年才到40%),那就是还有至少1亿种电子元器件我们生产不了。这样一来,如果美国全面禁绝美企高科技进入中国,那无疑是中国经济期盼已久的第二个春天来了。年均GDP增速再上两位数不是梦。资本的行动力是非常迅速的,也许一夜之间,中国大陆就会冒出来无数个微电子相关的公司,大陆芯片公司薪金暴涨,全球挖人,中国大学的计算机硬件专业大热,全国成绩最好的学生都去学制造光刻机,大量资金跟没头苍蝇一样乱投乱放,也有被忽悠受骗的当炮灰的。中国经济这潭死水可能一下子就活起来了。一时到不了WIN10的水平,先整个凑活能用的,先返回去用XP也行,这样慢慢往上整。。。与此同时,太平洋彼岸的苍蝇们也绝对不会坐视原来属于自己的利润被吞噬,他们会想法设法绕过国家禁令以各种方式进入中国,最终让禁令成为一纸空文,甚至禁令前弄不到技术的也慢慢通过各种脑洞大开的途径弄到了。

  技术就是这样,只要有人有钱有组织,再假以时日,最重要的是要有市场(西方军备能封锁我们就是因为军用的东西没有市场,仅靠国家投入钱太少),那就没有什么技术是无法攻克的。技术封锁会造成大量国内头脑灵光的精英学霸投身相关技术,只一个杨总师我们就把歼20造出来了,再多几个杨总师,光刻机,EDA软件,大飞机发动机,就那么难吗。不要总谈什么技术积累,喔呦高不可攀,人活一口气。我劝理工科不要过于迷信什么“技术积累”,客观现实要重视,但不能过分强调。不是还有另辟蹊径、弯道超车吗?办法总比困难多。如果我们畏惧困难,缺乏愚公移山的精神,中国革命能成功吗?两弹一星能造出来吗?毛主席说过,人定胜天。

  舆论一直都说中国国富民穷,其实不是。现在国家也没钱,穷的要死。国家要有钱地方政府为什么借那么多债?现在全世界都一样,国穷民穷。那么这么多年钱都去哪儿了呢?都跑到少数人手里去了。多财善贾,长袖善舞。越有钱就会越有钱。这个现象全世界都一样。资本主义嘛。全球经济没有活力,大量资本聚集在少数人手里,无处投资。我在银行见过几个老板,有人账上趴着几个亿,每天愁的想死的心都有。很痛苦。没地方投资啊!贫穷限制了我们的想象力,有钱人的想法跟我们是不一样的。这个就不多解释了。总之就是,一旦有投资机会,全世界类似的这些资本肯定要蜂拥而出,从而激活中国经济。

  我认为,现在全世界有点被贸易战转移了视线,全球经济最大危险还是在金融债务方面,美国仍旧面临随时爆炸的巨大的债务危机。这可能也是川普破罐子破摔的原因之一。

  当然,美国禁令对中国造成短期剧痛是必然的。然而这恰恰也许就象一个濒死的人被电击一样,痛苦之后就是生还。也好比生孩子,生的时候疼的要死,生出来就好了。。。当年张飞撤退当阳桥,居然把桥给拆了。刘备就骂张飞笨蛋,说你不拆,曹操这人多疑,还未必追过来。你一拆桥,曹操立刻秒懂,一条小河沟还能挡得住他百万大军?美国现在就是把桥拆了,猴子爬到树上,露腚了。

  (完)

通宝推:蓝鸟,阳春白雪,呆头呆脑,jboyin,伪叔叔,qianji,金陵明安,决不倒戈,almond,菩提,风云故事,无用,脑袋,闲眠,海中山,金盟庄主,王铁墩,向前向前,mhymark,驿寄梅花,故乡在喀什,蓝图,朴石,寂灭,潜望镜,梓童,任爱杰,acton,让领导先走,红军迷,脊梁硬,
家园 中国又投了几千亿来支撑加拿大的房价了

本地地产经济喜大普奔。

懂行的真博士,能把几千亿交给真有知识的人,把真东西做出来。

当然,能人都知道,跨越什么下场。

小学文化的,是非不分,志大才疏的草包,拿出几万亿,只会给最大的忽悠们,然后搬出去,变成温西的大宅子。

有几千万请洋教练,不如给小学铺几块人造草坪,给孩子们一些免费的足球。

家园 送花宝推 但开头是个败笔

首先不应该指责中兴跟伊朗做生意。凭什么伊朗人民不能享受现代化的通讯服务啊?人又不是不给钱。美国个狗娘养的制裁伊朗又凭什么?所以在中兴跟伊朗做生意这方面我们应该肯定,支持伊朗人民继续对抗美帝霸权。敌人反对的,我们就要支持。

比如台湾问题,美国人肯定不爽,其他不爽的也不少,但他们多少还不得不憋着,这才有世界和平。而你这个逻辑,“凭什么......敌人反对的,我们就要支持”,这好是好-我们干嘛要憋着?但好像不对等。没办法,虽然不爽,多少还得憋着点,国际如此,国内如此,人与人之间也是如此才是。

家园 del

del

家园 看到这一句,笑抽了。

引用:我在银行见过几个老板,有人账上趴着几个亿,每天愁的想死的心都有。很痛苦。没地方投资啊!

语迟的文风很不错,活泼跳动,节奏快,哪怕有思虑不周的地方,也被掩盖过去了。论坛应该鼓励这样的文风,又不是学术论文,行文枯燥就没意思了。

家园 好文章

这里有关键点:国家政策制定产生的效果一定要保证:国内技术进步的速度大于市场流失的速度,一定要尽量减缓美国企业回流速度。时不我待啊。

家园 "上打天下打地,开着飞机打燕子,趴在地上打蚂蚁。"

这不是说泰迪么?川日天?

家园 有一个账

川普没算明白。如果美国制造业回暖,大量工厂回流,是可以解决很多就业。但是,问题来了,从一件商品的设计,制造,到销售的所有环节,美国企业的利润增加了还是减少了。比如,苹果手机回到美国生产,他还是要从亚洲,日本,韩国,中国进口大量的零部件,这些零部件的生产厂家会不会也迁往美国?答案很确定,不会。富士康呢?恐怕也不愿意,毕竟苹果并不是他的唯一客户,迁到美国会带来大量的产能闲置。这些都不是最重要的,重要的是这会使苹果的利润大幅下降,带来的附加问题,就是股价下跌,这才是致命的。苹果只是一个例子,企业的股票是靠企业的利润来支撑的,利润下降必然导致股价下跌,股价下跌会让更多的美国人失去养老金,更会给债券等金融市场带来冲击,资本市场的不确定性会带来更多的动荡。

通宝推:梓童,真理,红军迷,ton,青颍路,故乡在喀什,
家园 搞新TPP圈子。
家园 美国产业回归之痛

美国对"制造业"的饥渴不是对就业的饥渴,而是对财富的饥渴。究其原因,这种饥渴是"蓝领"和农业产业工人对财富分配不公的发声。

美国最发达的农业产业组合是: 金融资本 + 高科技 + 墨西哥农工。

美国最发达的信息产业组合是: 金融资本 + 高科技 + 印度和中国码农。

那么美国最发达的制造业组合是: 金融资本 + 高科技 + 美国蓝领 ? 笑话! 美国蓝领做的最大准备就是选出了总统, 然后就准备迎接天上掉下来的馅饼了。 美国制造业最大的问题就是: 没有想干活的蓝领了。 现在许多地方招蓝领工人, 50岁是年轻的。 年轻人在干嘛? 干啥的都有, 就是没有想干活的。

工人都没有保证, 那现在所有的这些贸易战在干什么? 打劫。 还是比较低层次的打劫。 与和珅往救济灾民的米里掺沙是一样的。只有这样才能保证灾民拿上米, 尽管是掺沙的。

如果不掺沙会怎样? 金融资本就会拿走了。

美国现在想拿广场协定搞日本的办法打劫全世界。有可能吗?

态度决定一切, 美国也不例外。

通宝推:青青的蓝,白桦树的眼睛,朴石,jboyin,决不倒戈,夜雨行歌,mezhan,年青是福,伪叔叔,三笑,ton,
家园 可惜f大师

既做不出真东西(可能除了咖啡)也没有温哥华的大house

家园 所以班农才会说:华尔街见鬼去吧!

特朗普只好说:

现在的股市动荡只是‘阵痛’,以后会好起来的!

家园 .

家园 床破甚至公开说科威特这种国家要把国民收入的25%上贡

贸易战的核心要义就是不讲道理,不顾脸面,不择手段,巧取已经满足不了美国资本家的胃口了,要改明抢了。

现在就是要硬怼着,不跟美国这种不公平的想单方面改变全世界规则的流氓无赖谈判,不给他把意图变成现实的机会,不承认违背联合国、WTO规则的东西。

通宝推:故乡在喀什,
家园 “流氓外交”+ 瘪三战术

瘪三战术是我给美国床破手段起的名字。

“流氓外交”是这几天日本聊得比较多的一个说法。

不过, 外交和贸易不能轻易对盟友寄予太大的希望。 想想欧洲想推的碳税, 美国还算没有无赖到极致。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河