五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】聊聊《三体》 -- 语迟

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家园 光速应该和维度无关

书中描写过四维空间的情况,没有说那里的光速有什么不同。

家园 请您仔细看死神永生

具体大概在成心逃出去以后,太多年有点忘了。

家园 好吧,大刘是GOD

但是我后面也有推论,逃逸速度是光速的引力足以压碎原子,会把所有人瞬间压垮。

家园 引力只是第一层疑问

如果确实有引力存在,也会瞬间将主角们弄死,全剧终。

家园 如果是加速度的话就更不好圆了

要推导出逃逸速度是“光速”很困难。

家园 涉及到原子级别时由于量子论和相对论矛盾

理论还无法说明会发生什么

家园 现在理论的问题是来源说不清楚,但是后果很清楚

从超新星、中子星到黑洞的形成都可以解释。

至少在中子星级别,引力的逃逸速度还达不到光速。也就是说“二向箔”“爆炸”产生的引力要强过中子星。那么即使是中子星级别的引力也足以将所有主角压碎变成中子态,全剧终。

家园 拿现有理论解释是这样的

不过我对目前的宇宙论持保守态度

家园 不是理论的问题,是逻辑问题。

从逻辑上无法解释他们在那里讨论出现了一个灾难,他们只能用光速来逃逸。这个从逻辑上是不可能的。

家园 那这么解释吧

作为三维世界的生物,他们已知的最大速度是光速,如果光速都无法逃脱就必死无疑了,其他一切都不用谈了。

综上他们可以认为光速是逃逸速度。

家园 知道史瓦西半径,推导出逃逸速度是“光速”并不困难

只要计算出二向箔的史瓦西半径即可。

可以把二向箔视为一个被降维的黑洞,然后计算黑洞的史瓦西半径。只要这个半径比太阳系半径大,里面的亚光速物体就都跑不了。

而史瓦西半径边缘的物体跌入黑洞的时候,速度在一开始很可能是很慢的。

连光都可以被黑洞吃掉。但我们照样能观测到恒星被黑洞吞噬。这并没有什么逻辑问题。你理解不了是你的问题。

三体的魅力就在于脑洞极大,而且这个脑洞开了之后还真的经得起推敲。如果真的有空间降维技术,可以把三维黑洞压到二维,这样反复操作之后,逻辑上确实可能造出密度远高于三维黑洞的二维黑洞,这样它的史瓦西半径就可以非常大,而本身所占空间很小。

############### 脑洞分割线 (以下为现实)#############

我们目前所认知的世界,即重子(加上电子),大致占宇宙的4%,而暗物质则占了宇宙的23%,还有73%是一种导致宇宙加速膨胀的暗能量。占如此高比例的暗物质和暗能量,在地球上完全观测不到,这绝对不符合常理。

如果是因为原因,比如重力聚集,导致暗物质、暗能量不均匀分布,也可以理解。就如同超大型黑洞一般只存在于星系中心。

但最近的新发现颠覆这个假设

科学家首次发现不含暗物质的星系,改写宇宙游戏规则

 3月29日凌晨,一个美国、加拿大、德国联合团队在最新一期《自然》杂志上宣布,他们发现了一个几乎不存在暗物质的星系。主导该项研究的耶鲁大学天文学家彼得·范多科姆(Pieter van Dokkum)表示,该发现改写了宇宙的游戏规则,挑战着以往的星系演化理论。

图为被科学家们戏称为“透明星系”的NGC 1052-DF2星系。图为被科学家们戏称为“透明星系”的NGC 1052-DF2星系。

  根据之前成型的宇宙构建理论,暗物质从星系诞生时就存在,与可见物质如影随形,在NGC 1052-DF2星系之前,科学家从未发现过不存在暗物质的星系。这项研究结果显示,暗物质可以独立于星系存在,这一观测结果坐实了暗物质理论。

在全宇宙居然还存在完全不含暗物质的星系。

暗物质用“不存在”证明了自己的存在 --万维钢

############### 脑洞分割线 (以上为现实)#################

或许暗物质就是被降维打击的星际残骸。只有引力可以被观测到。

明物质4%,暗物质23%,73%暗能量,宇宙基本上已经被打击得只剩下渣渣了。

或许NGC 1052-DF2星系是一个完全没有遭受过降维打击的星系,没有暗物质存在,一切都很美好。

别忘了 NGC 1052-DF2 距离我们6千多万光年。那至少在恐龙时代,NGC 1052-DF2星系是一个完全没有遭受过降维打击的星系。

家园 二向箔不是黑洞啊,它是不断扩展的

就算是用黑洞模型,在黑洞的史瓦西半径之外很大范围,原子都会被“压碎”,任何现有概念下的生命体都将不复存在。

家园 我的意思的他们在讨论这一切的时候已经OVER了

按照逻辑推断,他们在讨论这一切的时候已经OVER了,所以这是小说的一个BUG,是为了后续的超光速飞行铺垫。

家园 为什么二向箔不可以是二维黑洞

二向箔只是歌者文明给这件武器取的名字而已。

黑洞也是可以扩张的。黑洞吸入了物质之后,质量增大,史瓦西半径就会扩张。三维黑洞可能扩张得很慢。但二维黑洞?鬼知道啊。我们也不知道二维的万有引力常数是不是跟三维的一样。

而且接近类光速时,时间感觉会变。离得远,速度慢时,一开始可能会觉得整个过程很长。

而且把跌落的时间拉长,这样小说才能好看啊,跌落的过程整整写了5节。。。

纠结二向箔到底是不是二维黑洞,本身没有意义。只是个名字而已。我的意思是二维黑洞从逻辑上可以达到三体中二向箔的效果,逻辑上是严密的。

而且刘慈欣本来就对黑洞兴趣极浓。

三体里面有大量描述想象中黑洞内部的情景。还描写人类自己制造黑洞,做实验,科研人员被吸入黑洞但是不死之类的等诸多情节。

而且黑幕从外面看就是黑洞,而人在黑幕之中照样可以生活。

家园 我想了一下,这个不是引力,而是空间本身被压缩。

如果真要说的话,确实是像一个大压力机在压,不过压缩的是空间本身。用书中的话说就是蹋缩。就是不知道被影响的空间有多大是什么形状了。算了,想的头疼。有问题就有问题吧。懒得想了。

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