五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为什么许多人对金三看走眼 -- 删ID走人

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家园 你这逻辑很不合理

你这逻辑很不合理

什么事情都讲究个条件。下棋每人16个子,每人下一步,赢的多输得少,就是高手. 金三对阵高手,让子,而且后手,至少目前还未输,当然是顶级高手。

中国保护金三不假,但美帝总统握手拍肩膀,却是是金三争取的, 这点全世界都得承认。

家园 政治制度哪有先进落后之分

适合的生产力的就是好的,不适合生产力的就是坏的。适合人民生活水平提高的就是好的,阻碍人民生活水平提高的就是坏的。独立自主就是好的,卑躬屈膝做殖民地肯定是坏的。

家园 骂朝鲜,就是骂中国

你这些个,不是国际上 “主流媒体” 的态度。人家的观点就是,朝鲜专制独裁,侵犯人权,罪该万死。还有心里那点小九九,不好说出来,就是共产该死,反共万岁。

任何骂朝鲜的文章,都是模板,把朝鲜二字换成中国,就是西方媒体骂中国的标准文章。

家园 能利用自己手上的牌,打出最好的结果,不是顶级政治家是什么

当年毛主席能让尼克松亲自到北京城拜见,也是在自力更生的基础上巧妙地利用了美苏争霸的矛盾,以跟美苏不相称的国力,玩成了中美苏大三角的格局。

金三在中美俄之间的周旋和斗争,其手段跟毛主席也想去无几了。江山代有人才出嘛。80后了不起!

家园 不如说骂朝鲜就是骂文化大革命

就是骂共产主义骂毛主席。

尤其是国内的网上舆论,公知舆论,骂朝鲜就是骂毛主席。他们对毛主席恐惧害怕,所以诅咒朝鲜。

家园 天天大姐斗争性比较强,不说川普坏话在她眼里都是川粉

哈!

天天大姐其实有点美国白左的意思,我说这话她不会不高兴吧。哈哈!

通宝推:脊梁硬,
家园 朝美分别接受互访邀请 中国不能落美国后面。习叔叔可能要

朝美分别接受互访邀请

中国不能落美国后面。习叔叔可能要突然访朝。上次也是朝美什么动静,小金突然访华。都是做个先中国后美国的样子。

家园 习大大和金三两个月内已经见了两回面了

要谈的事早谈妥了,金三是跟习大大谈妥之后再去见的川普。所以,习大大短期内不会去朝鲜访问。

家园 作为一般读者从公开信息上很难了解中方的真实意愿或意图,或

作为一般读者从公开信息上很难了解中方的真实意愿或意图,或在其中到底是什么角色。

大连会之后,小金发言论怼美国,特郎普发取消约会公开信,电视采访暗示习大大拆台,但公开信和公开场合对小金保持相当善意和空间(“欢迎随时联系,随时见面”),然后小金改口风,然后双方回到见面的调子上。

别闹
家园 统一回复下

大家都不是搞学术的,说话未必很严谨,能表达清楚就行了。

既然讨论政治体制,那必然要尽量做到对事不对人。而且我并没有视“独裁”为洪水猛兽,看我以往的发言就应该知道我并不反对在危机的情况下集权。

任何政权要维持首先要解决一个合法性问题,这个合法性问题不是给统治阶级看的而是相反给被统治阶级看的。典型的例子中国历史上得位最正的明朝以及稍微差一点的汉朝,在开国皇帝死后都发生了zb。非刘姓不封王奈何不了吕雉,八股文也制不住朱棣。但是你的合法性好在底层是有号召力的,原理很简单,封闭系统的合法性来自于内部逻辑的一致性,你这么说也这么做利益不是很相关的人自然倾向于你。

回到所谓“独裁”的问题。这个制度优点是什么?自然效率高,集中力量办大事,集中兵力打时间差,等等。世界历史上这样的帝王多了去了,比如毛子的彼得,斯大林等。但是这个制度有几个致命的问题,第一,合法性问题。古人比较好骗君权神授能忽悠人,现代人则不然,没人会平白无故支持你们金家王朝的。甚至经历过了反帝反封建,作为一个中国人我压根不能接受王朝,一个没有名分的皇帝已经是我能接受的底线。第二,传承的问题,独裁者最大的问题就是接班人,典型的比如汉武帝弄死刘据彼得弄死阿列克谢。而且就算名正言顺的继承人也未必就安全,比如朱标。而且朱标一死老朱都没法培养新的继承人,只能继续大清洗(朱标不死不会有蓝玉案)。

互相竞争的体制则相反,因为忙着内斗会有有劲使不出来的问题,典型的就是现在的美帝。但是也有优点,第一是合法性问题好解决,凭什么你当?我赢了自然我当。第二,容错率高。特朗普明天遭枪击了,马上就有人能上手不用担心国家停摆。三胖家则纯粹是运气,毕竟三胖是突然冒出来的,大家之前也都预计是有姑父辅佐的金正男,而且三胖另一个兄弟据说也是个废宅。所以只能说他们家族运气不错,三代领导人能力都挺强而已。

最后嘛潜望镜兄你这说法不靠谱。自然科学的规律有一个前提就是整个系统只有一个声音,而人类社会则是各阶层互相博弈的。不能简单的直接套用

家园 我认为中方对朝鲜的态度或者意图,从明朝以来就很明确

那就是保持半岛稳定和和平。如果不能保持稳定和和平,那就退而求其次,绝不许第三国主导朝鲜事务。

中方并不谋求对半岛的统治,但一定要维持住对半岛的影响力。至于半岛上面有几个国家,其实中方不在意。一个也好两个也好,三个也好,都不在意。隋唐时期一定要灭了高句丽,是因为高句丽谋求半岛之外的利益,要把手伸到中原来。

新中国建立以后,中方一开始不赞成金日成统一半岛的行动,但也没有干涉。因为半岛是不是统一,对中国其实影响不大,只要朝鲜手不要伸过鸭绿江就行。从历史上来说,朝鲜是有这个自觉的。

后来美国人干涉了半岛事务,中国才不得不出兵朝鲜,打了抗美援朝战争。朝鲜战争停火以后,中方立即撤回了中国人民志愿军,这个是符合中国历史上一贯的朝鲜政策的。也就是,不谋求对半岛的统治,也不谋求在半岛的军事存在,只谋求在半岛的和平稳定,保持恰当的影响力。

至于92年和韩国建交,那是89风波之后面对西方封锁的不得已之举,朝鲜同志虽然不高兴,但还是理解的。金大,金二父子在90年代后,虽然对中韩建交不满,但总的来说还是保持了相当的克制,对中国的不满从来没有在明面上表现出来过,在国际事务上,朝鲜同志始终还是跟中国站在一起的。

至于网上传言的什么北京申奥投票,那都是无稽之谈,不足为信。当时即便朝鲜同志真的没投票给北京,中国也不至于跟朝鲜过不去。新中国历代领导人,在朝鲜事务上应该说还是非常清醒的。

再说习大大,习大大上任后一开始就出访了韩国,这个确实有点违反常识。然后朴槿惠在抗战胜利七十周年上又受到高规格接见,而金三没来,当时外界解读的信号是中国要放弃朝鲜了。我认为不能这么解读,金二去世后,金三即位,朝核危机一度愈演愈烈,习大大和朴槿惠走得近,应该是试图从韩国入手解除朝核危机,放弃南北对抗,只要韩国放弃对朝鲜的敌意,我认为朝鲜是可以弃核的。

当然现实是此路不通,韩国铁了心要做美国走狗,布置萨德系统。既然如此,习大大对韩国也是仁至义尽,全力支持金三放炮仗破局。这也就有了去年以来的半岛局势变化。应该说金三在其中做的还是相当不错的,顶住了美国的压力,把东北亚的局破了,做活了。

家园 你不是朝鲜人,不能代替朝鲜人民思考

金氏政权在朝鲜人民眼里到底是什么样的,我认为你无权替朝鲜人民回答。

我虽然没去过朝鲜,但从这些年外界泄露的信息来看,金氏祖孙三代,在朝鲜人民心目中威望还是很高的,金氏政权,在朝鲜的统治也是很稳固的。

况且,金氏祖孙三代,在朝鲜也不是称王称霸,人家也没做皇帝国王。打个不恰当的比方,要是毛岸英同志没牺牲在朝鲜,而是做了二代领导人,中国人民会反对吗?我想毛岸英同志的支持率肯定比邓小平同志要高吧。虽然毛主席不想家天下,但中国人民肯定不反对毛岸英做第二代领导人。朝鲜的情况亦如此。

家园 你这就不讲道理了

我不是朝鲜人就不能想朝鲜的事儿了?

朝鲜人是不是真支持金家我管不着,你的文中说的是政治体制,我说的也是政治体制。

家园 我没说要在中国实行朝鲜的政治体制啊

中国是中国,朝鲜是朝鲜。从历史上朝鲜就比中国稳定的多。李氏朝鲜经历了中国元明清三代,这是朝鲜两班贵族政治的特点。

我觉得许多网友,都有下意识的思维误区。说两句贵族门阀的好话,就认为要复辟贵族门阀。然后还要加上一个误区,说两句考试的坏话,就认为别人要固化阶级。这些联想都是毫无道理的。

别闹
家园 李家坡这种真独裁怎么说呢?
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