五千年(敝帚自珍)

主题:澶渊之盟还是中兴和议?读《六国论》有感 -- 海峰

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家园 澶渊之盟还是中兴和议?读《六国论》有感

六国论--苏洵

六国破灭,非兵不利,战不善,弊在赂秦。赂秦而力亏,破灭之道也。或曰:六国互丧,率①赂秦耶?曰:不赂者以赂者丧,盖失强援,不能独完。故曰:弊在赂秦也。

秦以攻取之外,小则获邑,大则得城。较秦之所得,与战胜而得者,其实百倍;诸侯之所亡,与战败而亡者,其实亦百倍。则秦之所大欲,诸侯之所大患,固不在战矣。思厥先祖父,暴霜露,斩荆棘,以有尺寸之地。子孙视之不甚惜,举以予人,如弃草芥。今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判②矣。至于颠覆,理固宜然。古人云:“以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。③”此言得之。

齐人未尝赂秦,终④继五国迁(31)灭,何哉?与⑤嬴而不助五国也。五国既⑥丧,齐亦不免⑦矣。燕赵之君,始有远略,能守其土,义⑧不赂秦。是故(32)燕虽小国而后亡,斯用兵之效也。至丹以荆卿为计,始(33)速⑨祸焉。赵尝五战于秦,二败而三胜。后秦击赵者再⑩,李牧连却之⑾。洎⑿牧以谗⒀诛,邯郸为郡,惜其用武而不终也。且燕赵处秦革灭殆⒁尽之际,可谓智力⒂孤危,战败而亡,诚不得已。向使⒃三国各爱其地,齐人勿附于秦,刺客不行,良将犹在,则胜负之数,存亡之理⒄,当(tǎng)(34)与秦相较,或未易量。

呜呼!以⒅赂秦之地封天下之谋臣,以事⒆秦之心礼⒇天下之奇才,并力西向,则吾恐秦人食之不得下咽(21)也。悲夫!有如此之势(22),而(23)为秦人积威之所劫,日削月割,以趋于亡(24)。为(25)国者无使为积威之所劫(26)哉!

夫六国与秦皆诸侯,其势弱于(27)秦,而犹有可以(28)不赂而胜之之势。苟以(29)天下之大,而从六国破亡之故事(30),是又在六国下矣。

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译文

六国的灭亡,不是(因为他们的)武器不锋利,仗打得不好,弊端在于用土地来贿赂秦国。拿土地贿赂秦国亏损了自己的力量,(这就)是灭亡的原因。有人问:“六国一个接一个的灭亡,难道全部是因为贿赂秦国吗?”(回答)说:“不贿赂秦国的国家因为有贿赂秦国的国家而灭亡。原因是不贿赂秦国的国家失掉了强有力的外援,不能独自保全。所以说:弊病在于贿赂秦国。”

秦国除了用战争夺取土地以外,(还受到诸侯的贿赂),小的就获得邑镇,大的就获得城池。比较秦国受贿赂所得到的土地与战胜别国所得到的土地,(前者)实际多百倍。六国诸侯(贿赂秦国)所丧失的土地与战败所丧失的土地相比,实际也要多百倍。那么秦国最想要的,与六国诸侯最担心的,本来就不在于战争。想到他们的祖辈和父辈,冒着寒霜雨露,披荆斩棘,才有了很少的一点土地。子孙对那些土地却不很爱惜,全都拿来送给别人,就像扔掉小草一样不珍惜。今天割掉五座城,明天割掉十座城,这才能睡一夜安稳觉。明天起床一看四周边境,秦国的军队又来了。既然这样,那么诸侯的土地有限,强暴的秦国的欲望永远不会满足,(诸侯)送给他的越多,他侵犯得就越急迫。所以用不着战争,谁强谁弱,谁胜谁负就已经决定了。到了覆灭的地步,道理本来就是这样子的。古人说:“用土地侍奉秦国,就好像抱柴救火,柴不烧完,火就不会灭。”这话说的很正确。

齐国不曾贿赂秦国,(可是)最终也随着五国灭亡了,为什么呢?(是因为齐国)跟秦国交好而不帮助其他五国。五国已经灭亡了,齐国也就没法幸免了。燕国和赵国的国君,起初有长远的谋略,能够守住他们的国土,坚持正义,不贿赂秦国。因此燕虽然是个小国,却后来才灭亡,这就是用兵抗秦的效果。等到后来燕太子丹用派遣荆轲刺杀秦王作对付秦国的计策,这才招致了(灭亡的)祸患。赵国曾经与秦国交战五次,打了两次败仗,三次胜仗。后来秦国两次攻打赵国。(赵国大将)李牧接连打退秦国的进攻。等到李牧因受诬陷而被杀死,(赵国都城)邯郸变成(秦国的一个)郡,可惜赵国用武力抗秦而没能坚持到底。而且燕赵两国正处在秦国把其他国家快要消灭干净的时候,可以说是智谋穷竭,国势孤立危急,战败了而亡国,确实是不得已的事。假使韩、魏、楚三国都爱惜他们的国土,齐国不依附秦国。(燕国的)刺客不去(刺秦王)(赵国的)良将李牧还活着,那么胜败的命运,存亡的理数,倘若与秦国相比较,也许还不容易衡量(出高低来)呢。

唉!(如果六国诸侯)用贿赂秦国的土地来封给天下的谋臣,用侍奉秦国的心来礼遇天下的奇才,齐心合力地向西(对付秦国),那么,我恐怕秦国人饭也不能咽下去。真可悲啊!有这样的有利形势,却被秦国积久的威势所胁迫,天天割地,月月割地,以至于走向灭亡。治理国家的人不要被积久的威势所胁迫啊!

六国和秦国都是诸侯之国,他们的势力比秦国弱,却还有可以不贿赂秦国而战胜它的优势。如果凭借偌大国家,却追随六国灭亡的前例,这就比不上六国了。

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很多河友说:14亿美元,毛毛雨啊!

苏洵说:思厥先祖父,暴霜露,斩荆棘,以有尺寸之地。子孙视之不甚惜,举以予人,如弃草芥。今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。

想我们国家,建国时一贫如洗,70年时间,几代人的辛苦,好不容易有了点家底。子孙视之如弃草芥。

二共一直讲,实践是检验真理的唯一结果。

中兴事件14亿美元的罚款,到底是澶渊之盟,我们从美帝买来10年的和平,还是以地事秦,犹抱薪救火,激起了美帝更多的狼子野心,咱们让实践来检验吧。

万一美国受到激励,变本加厉,对中国一个又一个的企业进行讹诈,我看中兴的14亿罚款,直接就定义为“中兴和议”好了,以纪念历史上的绍兴和议。

宋高宗年号绍兴,意思就是“绍祚中兴”,死后谥号:受命中兴全功至德圣神武文昭仁宪孝皇帝,跟中兴的关系还真不一般。

希望到时候,西西河颂圣派们要及早划清界限,别跟积极参与皇上绍兴和议的秦桧秦相爷一样,落得千年骂名。

通宝推:八段锦,97年的鱼,xm,猪啊猪,my8883,潺潺流水,

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家园 你呀,考虑朝廷的事太多,考虑自己的事太少了
家园 再等等看看吧。

一切还未尘埃落定,美国参议院本周将对一项可推翻白宫与中兴通讯和解协议的动议进行表决。特朗普还没有发表推文敦促共和党议员放手,并且议员们也没有在国会内部发现针对推翻白宫中兴协议行动的强烈反对。

如果成既成事实了,希望能产生些积极的作用吧,那些至关重要且对美帝高度依赖的短板都赶紧补一补了,毕竟美帝的霸权还没真正到谢幕的时候,也就是说,最黑暗更困难的那一天还没来到。

家园 昨天看电视剧爱国者

918的时候有句话印象深刻:二十万人齐卸甲,竟无一人是男儿

家园 澶渊之盟北宋可没亏

宋辽两国互论兄弟,宋还是按兄算的

钱这块虽然交了岁币,但也收了三州,30万岁币刚好是这三州的税赋收入,这是寇准算好的了

当时宋比辽经济发达,互开贸易之后,每年都市顺差,那年头没货币战的说法,后来辽国干脆流通的全是宋的通宝了

澶渊之盟以后,宋辽双方大致保持了百余年之和平,这在中国历史上都是数得上的

现在哪条比得了?

通宝推:kiyohide,
家园 要找政府背书了,中兴将向中国银行申请300亿元人民币授信

额度,向国家开发银行深圳分行申请60亿美元授信额度,还真狮子大开口啊。

家园 跟绍兴和议越来越像了

绍兴和议,金国也有主和派主战派。第一次绍兴议和,金国主战派破坏议和,进军南宋。双方大打出手,金国损兵折将,不得不再次议和。

我中兴和议,美帝的主战派看来不满意,还得来这么一出波折。

家园 万一能够在汉语中,留下“中兴和议”这个词

西西河宗旨,言之有物,取之有道。宇宙洪荒,也许你会留下一点痕迹。

我们渺小之人,不能留香百世,连遗臭万年都做不到。

万一能够在汉语中,创造并留下了“中兴和议”这个词,也算是是在宇宙洪荒中,留下了那么一点小的痕迹,内心还是有点小小的激动。

------------下面这段,看看能不能流行---------

以币赂秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。赂秦而力亏,破灭之道也。

今日赂五币,明日赂十币,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。

然则中国之币有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆,理固宜然。

通宝推:acxp,
家园 交岁币还算没亏? 太不像话了

如果中国交岁币给美国,换回台湾,岁币数量等于台湾的税收,这叫没亏? 本来就是我们的地方嘛。

保持了百余年和平,那么宋有没有借此机会韬光养晦? 很可惜,没有。这就是个安乐死。不作战争准备,和平毫无意义。

通宝推:侧翼,
家园 中兴认罚,各位不用这么激动吧?

就事论事,如果中兴第一次认罚 8 亿,大家认为没有问题,那么这次也是合理范围之内,说不上丧权辱国。在我看来,甚至不如当年银河号。

我们当然吃亏了,但是韬光养晦嘛,哪有不吃点小亏的。

而且更没有 “遵循前例” 这种说法,谁手上吃了大亏,就是谁的责任。难道李鸿章说,马关条约不能怪我,反正南京条约也签了,北京条约也签了,现在的马关条约,我也只好签? 李鸿章的责任是开脱不了的。

家园 本质上是最终由屁民埋单。谁的公司谁的国?
家园 辽境内的确流行宋的铜钱,但这只能说明宋亏大了

宋代极为缺铜,铜是硬通货,都跑到辽国去了,宋自然是亏大了。苏辙出使辽国,回来就说:“北界别无钱币,公私交易,并使本朝铜钱。沿边禁钱条法虽极深重,而利之所在,势无由止。本朝每岁铸钱以百万计,而所在常患钱少,盖散入四夷,势当尔也。”

为了防止铜钱外流,苏辙出了个大招 -- 边境地区要用铁钱,这招还真用上了,比如宋辽边境的沧州就曾发现成吨的北宋铁钱。

为什么硬通货会外流到辽国?宋辽贸易在官方数字上不是宋朝巨额顺差吗?其实辽国赚钱不在明面上,人家靠走私食盐。辽国在盐上面赚了多少钱因为缺乏历史记录,不得而知,但从北宋的记录可以知道,河北地区的食盐专卖一直因为辽盐走私受到严重冲击,甚至多次被迫放弃食盐专卖,要知道专卖带来的盐税收入能占北宋财政总收入的一半。。。

从苏辙的说法到北宋河北食盐专卖不得推行,可以说北宋货币战其实也输了,每年还要另给人家岁币,真是亏到姥姥家。。。

通宝推:wioter,
家园 金属货币和信用货币不是一回事

对于货币战的研究,首先就得区分实物货币和信用货币,对这两种的分析方法是完全不同的

宋对辽的顺差是有问题的,不然辽国哪来那么多宋朝钱币用于流通……话说人家从你手里抢了钱,回头再找你买东西,你只算正常的买卖,能不顺差么

家园 如果宋朝能从辽国买马买武器,那花再多钱也不亏

宋给的岁币再多,辽也不会去卖强国之器

中兴这个事不是孤立事件,是在两国博弈中各种交换渠道中的一条,就像天平某一边的某一个砝码。这次赔钱,不是一个企业行为,更不是一个企业破产就可以了解的,这笔钱是算到国家头上,不从这里出也要从别处出

那就看其他的砝码,平衡了没,换到别的什么国家利益了没

辽国也知道不能卖马给宋,卖多了就不好打了。反正比的是谁能打,还讲什么公平

美国能造而中国不能造的东西,美国不卖才是正常的状态,况且美国还有军事力量,本来就是人家说了算。现在花钱能买到人家一部分高科技,已经算是很神奇的事。这十几亿可不像岁币,反而有点像后金,花大价钱从大明晋商走私铁器

通宝推:潜望镜,
家园 这事奇葩在于美国政委进驻中国国企

这是前所未有之奇葩,罚钱倒是其次。

通宝推:acxp,
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