五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】大家不觉得中国足球的市场化彻底失败了吗? -- 龙眼

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家园 真正毁掉李华筠的是5.19

当然,被5.19毁掉的不只是他,还有他们那批国足队员。

家园 这个简直扯的没边了。

后来搞联赛推给市场,结果一代不如一代。中间有过一次'抽(签)'出亚洲,依靠的是健力宝成员,

举国体制82年、86年、90年、94年没出线,市场化以后98年没出线,02年出线!

再说02年出线依靠的是健力宝成员吗?我们来看看健力宝成员都有谁:

张效瑞、商毅、李铁、李金羽、郝伟、王文华、韩涛、孙治、刘林、陈文奎、杨晓平、邱卫国、隋东亮、张然、余顺平、李健、姜涛、郑燚、黄勇、王磊、鲍文杰、张永海共22人。而孙继海因骨龄原因而落选健力宝少年队。

96年又补充了陶伟、李玮峰、郑斌、常卫巍、姚立、马永康和邱忠辉等七人。

现在看看02年出线的主力:

第一阶段主力阵型:门将江津;后卫徐云龙、范志毅、李玮峰、吴承瑛;中场李铁、李明、马明宇、申思;前锋杨晨、谢晖。

第二阶段十强赛,在足协斡旋下又招入郝海东、孙继海。

再看看十强赛进球队员:祁宏3个,李玮锋、范志毅、郝海东2个,李霄鹏、于根伟、宿茂臻、曲波1个。

从这些数据看,除了李玮锋、李铁外,健力宝成员有几杆子打的着?02年这些球员确实是在旧校制下培养、发掘出来的,但那个不是在职业联赛下成长起来的?

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还有,什么叫“抽”出亚洲?哪个国家不希望抽个上上签,这是应该自己用来贬低自己的事儿吗?02年中国队提前两轮出线,这么大的优势在你眼里就是“抽”出来的。球员、教练员的辛苦努力都哪里去了?

中国队没出线你不爽,出线了你也不爽;连02年中国队出线的主力阵容都不知道就敢瞎说,我看你并不是喜欢足球,只不过是喜欢指点江山罢了。

通宝推:hullo,卢比扬卡,acxp,金口玉言,
家园 郝海东范志毅是承上启下的一拨

郝海东十二岁的时候我就开始关注他了,当时体育报有一篇一个英国足球名宿访问八一少年队的报道,还特意用一些篇幅介绍了郝海东(好像还有其它1316计划的报道)。毫无疑问,郝、范这一拨是之前的青训体系培养出来的,他们这一拨的幸运是,在开放的年代见到了世面,也借足球职业化赚到了钱。

中国足球的市场化改革始于1992年的红山口会议。94年开始的职业化联赛轰轰烈烈,然而青训体系却开始瓦解,郝大炮认为中国足球从92年开始步入误区:

  我记得从1992年起,足协就开始搞体能测试了,当时连跑带跳带技术测试,那可真全啊。但也就是从那个时候起,青少年足球工作就被忽略了,中国足球从那个时候起就走入了误区。

郝还炮轰选拔机制的黑箱操作:

你听说世界上哪个国家队选人是由足协来选?他们懂足球吗?他们在球队中干什么?作用在哪?选球员进国家队,正常应该是先找个主教练,其它的事情就交给他,足协就不要再插手了,让他来完成选人等工作。可是中国足协却老要自己来选人,他们知道什么?他们来选人还要主教练干什么?欧洲有的国家足协官员也有不是搞足球出身的,但是人家搞的是宏观调控。你插手那么多事情是什么目的?换句话说,有没有靠暗箱操作进国家队的?所以我看现在的国家队不会有什么出息。

这两点对一个国家的足球基础的打击是毁灭性的。可作为佐证的是,中国U19青年队从2005年开始连续5届无缘世青赛,以青训体系从小孩5-7岁开始培养计算,2005年的U19,在92年的时候刚好6岁。而继郝海东范志毅这一代最后的辉煌之后,国家队也每况愈下,国内足坛假球黑哨贪腐横行。

回过头看92年开始的足球改革,面子上轰轰烈烈,赚到的钱多了,但青训体系这样冰山下的基础瓦解了,黑箱操作贪腐的多了,进局子的官员也多了。这次改革虽然热闹一时,但从总体上和长期来看,应该是失败的。

通宝推:吃土的蚯蚓,李根,北大28楼,acxp,
家园 什么叫在职业联赛中成长起来?

是在国家的培养下成长起来,而不是在中国的各个俱乐部的培养下成长起来。恰恰相反,是中国的俱乐部一个一个地毁了他们。国有体制照样可以搞职业联赛,好苗子就送到国外加入高水平的职业联赛。职业化不等于私有化,职业联赛不等于私人俱乐部联赛,这么搞一点都不职业。

通宝推:北大28楼,
家园 现在有人说他那个年龄是谎报的

国内球员年龄造假太常见 比如天津于根伟张效瑞

家园 青训体系是国企,足协是官倒,俱乐部是黑心私企

国企就是这么被掏空毁掉的

家园 这和我说的有冲突吗?你把傲视东亚

改成傲视日本我就不说什么了。

家园 U23年齡差一两岁已经不重要了
家园 哥,这明显是阴阳合同你居然没看出来

洗钱就这么洗的

家园 你无非是有了结论今不如昔,然后再制造

诸如“亚洲第三,傲视东亚”之类神话来做论据。简单的事实是,在职业化以前,中国足球就已经停滞不前而亚洲其他国家则迅速提高。

家园 那么现在中国足球和过去比是有进步了还是退步了?

其实在我看来整个世界足球也没什么进步,反而观赏性还不如以前,功利足球大兴其道。对于中国足球来说是大退步

通宝推:龙眼,
家园 我告诉你什么叫在职业联赛中成长起来!

亚洲足球先生自84年开始评选,在举国体制下的十年间就没有一个中国人能冒出头来当选。这就是你说的球员在国家培养下成长起来的局面:十年中国零个亚洲足球先生。

94年职业联赛开打,2001年范志毅拿到亚洲足球先生称号,用了七年时间。这就叫在职业联赛中成长起来!

当然,你要是认为亚洲足球先生还不足以评价球员的水平,那你拿标准、拿事实出来证明你的观点。不要只抛观点没有论据光玩虚的,更不要搞出像健力宝成员这样的乌龙。

家园 范志毅是94年从石头里蹦出来的,还是从草棵里长出来的?

范志毅是94年从石头里蹦出来的,还是94年从草棵里长出来的?是谁过去把他从一个踢球的小屁孩培养成足球少年,再培养成足球青年,最后培养成有一定水平和责任心的成年球员?是俱乐部吗?是94年开始的职业联赛吗?那时候范志毅已经24岁了,生米早就做成熟饭了,范志毅在以后的7年里技术上有什么突飞猛进的提高?恐怕只有脾气和钱袋有突飞猛进的提高吧?那么这个亚洲足球先生到底是在评价谁的水平?是在评价举国体制培养球员的水平,是在批判俱乐部体系的毁人水平。

当年容志行、古广明他们是没机会,否则,各个都能成为亚洲足球先生。后来的中国的两个亚洲足球先生,一个范志毅,一个郑智,都是国家体制培养的,在俱乐部,在联赛上吃老本,很多人都堕落了,只不过他俩堕落的不太深而已,不是吗?

否则,照你的逻辑,现在职业联赛已经搞了20多年了,中国经历了'伟大的职业联赛',应该有大批的亚洲足球先生诞生,特别是年轻球员,在'伟大的职业联赛'中成长的年轻球员,更应该大批荣获亚洲足球先生,但事实呢?只有范大爷和郑大爷两位,都已经老得快没牙了(范大爷01年31岁,郑大爷13年33岁),才获此殊荣,其实就是终身成就奖,送二位光荣退休的。你所说的其他在职业联赛里成长起来的年轻球员都到哪里去了?不是在嫖娼,就是在赌球。评亚洲足球流氓各个都能获奖。

家园 你们还是去谈政治吧,离足球还是远点吧!
家园 不谈政治谈什么?市场化就行不通,行不通!在这里!

我不是喷你的市场化不好,像你说的那样确实好,可惜很遗憾我要告诉你一个客观事实,一个最最现实的问题,你要的市场化这里成长不了!这就是最大的问题,所以老路看起来还靠谱点

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