五千年(敝帚自珍)

主题:今天的中国要不要向日本学习 -- 南越

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家园 日本如今正在为学生学力低下而发愁 也有英才教育的论调
家园 关于横滨山手华人学校 前几天日本电视还专门播出

里面不仅有日本人,还有许多其他国家的人,包括韩国人,巴西人,加拿大人. 采访时,日本的记者们对这所学校的需生赞叹不已.

家园 红字部分确实比较关键,可以看出两国政府对教育看法多么不同

我国的老百姓觉得教育对子女很重要,但是政府确把教育作为一种讹诈勒索老百姓的手段,不仅不免除学费,

而且要以各种手段以教育为名义向老百姓伸手.只是嘴上说说义务教育.教育支出占平民收入的百分比巨大.

而日本,则是为了保证每个儿童均受教育,日本政府提出免去一切学杂费。不仅如此还采取措施吸引人来上学.

不上学还要受惩罚.我国的学龄儿童不去上学,有关部门会来管吗,没准还高兴,少了不少麻烦呢.

但由于当时的经济状况,许多人家交不起学费,所以教育并未被大多数人接受。为了改变这种情况,提高全体日本人的素质,1947年日本政府又制定了教育基本法、学校教育法等,提出教育要民主化、大众化,要求每位学龄儿童均要接受教育。为了保证每个儿童均受教育,日本政府提出免去一切学杂费。

家园 俺说几句

日本人无疑是值得学习的,要想获得提高,一定要向其他人,甚至不如自己的人学。何况日本还是有几手的。

我认为有这么几点

1.办事认真。中国人办事灵活但是不认真,对质量不够重视。灵活是好事,但不能连标准一起“灵活”起来。日本人办事认真,才能有丰田的高质量,而质量是产品的生命之源。中国作为制造业大国,一定要把产品质量抓上去。这就要求我们向日本人学习办事认真的态度。

2.勇于学习,勇于放弃自己的不足之处。这点上日本人有点过了,不过中国人有做的不够的地方。固步自封的毛病,在很多中国人的心中还是顽固盘踞着。这点在左派观点人物中表现最明显。非要把中国的一切说成世界上最好的,这样除了妨碍自己的进步之外没有别的意义。学,然后知不足。

先说两点,希望批评指正。

家园 事情没有哪么简单。

第一,事实列举了很多,但共存不等于因果关系。

第二,指出某物的缺点并不难,但在舍弃该物之前,也应搞清楚其优点、益处何在,新的措施要有能力对此补救;只破不立的事上世纪做了很多了。

家园 然则那已经是麦帅主宰时代改过来的

之前呢

再跟我后面(上面一个)发的日本历年教育经费的合起来看

会发现,大正时代日本高等教育大规模扩张的时候,同样出现了与我们现在类似的初级教育缩水的情况

而且,其6年制义务教育同样的是必须来交钱上学的义务教育

不过,日本的战前的中等教育(中专职业技术教育)确实有独到之处,是日本战后腾飞的基石

日本战后的基础教育越来越向着矫枉过正的方向发展,过度学习美国,最近才开始反回去

家园 支持抱朴老兄的看法
家园 老萨他们家小小魔女将来估计就要受这罪

这文章写得很好啊。

我认识的在日本的中国人,都有把孩子送回国内念初等教育的想法的......不过日本的博士course(包括硕士、博士)还是不错的。

家园 而且日本的精英教育也是完全排斥女生的,所以日本留学美欧热的不行

老萨家的小小魔女的确不大适合放日本,但是,国内似乎也不怎么样,最近也很糟糕,填鸭+放羊+无德育,已经有点这样的恶化倾向了

幸好老萨要过个5-6年才需要担心这个呢

家园 日本人不崇拜留学欧美的阿

一流的学生,绝对是东大。

跑到哈佛、剑桥去的学生,人家固然会“哦~~~很不错啊”般地赞一声,不过也不会多在乎的。

日本人自恋还是很明显的.....

家园 那是对男生而言啊,东大出来就能做官啊

据我所知东京的麻布,开成,神户的滩,鹿儿岛的拉扎尔,都是名牌中学,可是一条,不收女生。调低档次,进二流的吧,象白陵这样的男女共校,女孩子的考分要比男孩子高30多分才进得去,考中学,总共才三门功课啊

东大最有名的特征不是就是 找女厕所很难么

家园 向自己的敌人学习,这是我们的传统

不要说朋友,即使敌人有优于我们的长处,也要学习,这没有什么可以讨论的。

家园 在加工制造业方面,我们有很多东西要向日本学习的

在汽车行业,日本的生产方式可以说世界第一,连美国佬都要学习。很多先进的生产方式是丰田首先采用而后推广的,看板就是一例。

中国人要沉住气,学习日本先进的东西。

只要有利于生产力发展的,都是值得学习的,不管你是通过何种方式学来的,有利于中华民族都是对的。

家园 一些问题

1. 我们真的已经是“无比的自信”了吗?

2. 为何南越觉得日本是一个可能的学习对象呢?

3. 看南越的意思,十年前学习日本不是问题,现在就是个值得讨论的问题了。为什么呢?

4. 学习美国、西欧国家是个问题吗?其他国家呢?

5. 如果学来的东西是好的,从哪里学来的真的很重要吗?

6. 对了,我们究竟要学什么?

说实话,我不觉得这个主题是个需要讨论的问题。敌友与否,不是学习与否的决定因素;强弱与否,也不是学习与否的标准。

家园 看起来还是比中国的教育好
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