五千年(敝帚自珍)

主题:父辈眼里的前三十年 -- bshu

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家园 呵呵

按照前三十年的标准,现在全国十几亿人恐怕都得算反党集团吧。。。

家园 你忽视了一个重要的问题

那就是选择的自由。选择自己的人生,自己的生活方式,做自己想做的事。

毛时代所谓的国家包管一切,事实上剥夺了普通人选择自己人生路径的权利。如果您属于那种服从组织安排,组织让你干什么你都可以,即便是自己毫无兴趣又无意义的生活您一样可以甘之若饴,那我服你。假如您想自己动手做个小生意让自己过得稍微好点儿,不好意思,资本主义尾巴,要割。

最简单的,谈恋爱。毛时代仁政之一就是正式废除了封建时代的家长包办婚姻和一夫多妾(至少表面上是这样的),这个确实需要肯定。但取而代之的是“组织安排”的婚姻,不是夫妻不能上床,年轻人谈恋爱则动不动被当作“搞破鞋”之类的封建残余和资产阶级思想污染,夫妻两人住招待所被怀疑为“搞破鞋”的事情,在今天看来是多么匪夷所思。

家园 我记得有个考证

说孟姜女传说的来源是齐国的“杞梁妻”的故事

“杞梁”后来以讹传讹变成了“范喜良”

家园 这话就太偏颇了

讲述前三十年知识分子所遭受的苦难,并不代表忽略同时期劳动人民所遭受的苦难

不把劳动人民当人的是那些把造成多少人丧命的灾难用一句“走了一些弯路”就轻飘飘略过的人,以及那种把当时劳动人民所遭受的苦难当作“发展所必需的代价”而正当化的论调。

家园 您这是对知识阶层的人有多大的怨念啊……

卢梭、伏尔泰、孟德斯鸠之流在您眼里也是公知吧

马克思是不是也一样?既不做官,又不造反,就呆在书斋里写书蛊惑普鲁士年轻人

家园 毛也是个历史人物

该表扬表扬,该批判批判。

家园 标准不是万古不易的,完全看矛盾的发展

如果改开后一直蒸蒸日上,一帆风顺啥都好说,不用辩论阁下肯定没错。但是这不可能,为什么几乎所有政治论坛太祖再次被强化甚至神话,这不是你我辩论来的,是矛盾发展的结果。

从个人来说当然太祖永远别再被人打出旗号了,资本主义黄金时代的音乐一直演奏下去,但是这是不可能的

长征是宣言书,长征是宣传队和播种机。文革也是一针副作用很大的疫苗,对二代和民国余孽进行了灭活,也刺激了免疫系统更加强壮

家园 公知自个这么认为的,还是你帮他们认为的。

马克思本质上是说共产主义幽灵,这是好话么,他主要说当时工业化时,压迫太重,中低阶层的人要造反的,物质丰富大了是要分利的。

还有他是炒过股票的,还赚了,恩克思也是商人,你意思炒股票的和商人,如果想看到社会矛盾因,分利制度性恶化,认可制度性分利,那都是共产主义者了。

如果有点钱的,那中产阶级号称是要稳定社会,怎么稳?象右派以为的,为他们祸害出来的乱子,拿自个身家性命去扛。

这是我10年在天涯发的贴,你觉的哪

http://bbs.tianya.cn/post-no05-171953-1.shtml

作者:断臂残刀疲败兵Lv 9 时间:2010-09-21 20:22:36

  

  

  害完工人害农民,再害就到小市民,

    

    

    一般JY把事办这份上,就该绑架中产阶级,和一般的富户了,

    

    

    自己出于贪婪,把中下阶层的人逼上绝路,然后把引发的危机,引向中产和一般富户,一向是门学问.

    

    

    

    前不久一个美国中产,因为不满美国JY贪,引发危机,自己却因此被税剥光,就撞了美国税务局.

    

    

    死前留下遗言,说的很明白,是不满美国的富人JY,没几天我就在国内的一份报上看到,

    

    一位国内JY,把这事变造成,美国中产,不满中下阶层拿太多富利,而去撞税务局.

家园 你认为我反对的,都是知识阶层造成的,这对栓的。

1我七五年的,一岁不记事,打记事受的就是,右派反文革教育.

2八十年代右派干两件事,一件是编了大量有关毛和文革的谎,二是把军连堵我们楼下了,我上下学都得从中间穿过,六部口有人是坐家里中的流弹,当时确实也没太觉出什么,但是我又不会只停在中学,现在我凭什么,想再看这一出儿,就因为你说我左,那右了倒是得能活啊,撞坦克的本事,我可没有.

3九十年代右派又干两件事,一是一批人,,特别是从体制内去海外的,写了大量的书,当然这在国内是禁的,不过有个东西叫走私,那会儿,别处我不知道,从厂东门到公主坟,这个我常走的地段就常有三五个这种摊位,现在私书贩,主要是盗贩,贩是盗的,但内容还是国家批准出的书,那阵儿一水反动黄色,要是一等良民哪,那就不但非礼别视,还得举报,我这人素质低,买了一堆,反正也不贵,八块钱左右(特厚的,和薄一点的有些出入),看完了我就知道什么叫贼不打三年自招了,第二件事就是搞无保下岗,和甩公共服务.

第二件事就是,无保下私有化,我家算能过的,但也受损,其它亲戚中招我们要接济吧,被动一方面,就业率直接关系犯罪率,这是古今中外都一至的,就那会不当回事了,我们家最多时,一天丢三辆自行车,我们紧临门的邻居被盗,案是几年后破的,破上事主了,偷改抢,把事主杀了。

4新千年后,又来私有化突击,高利贷合法化,和搞把算发比当时全部货币发行总量,多两倍多的私有化券,

我原不知什么是左右,不过跳脚说,他是右派,而我一说他明显错误,如二十万字血书之类,又或明显会造成,我人身和财产安全损失的主张时,就说我是左派了,所以必错,那你说,我是怕被叫左派啊,还是信明显的瞎话,信苏东化民国化,是什么好事哪.

家园 我也这么记得

找不到考证文章,贴两条关于杞梁之死和他老婆的《左传》:

齐侯还自晋,不入。遂袭莒,门于且于,伤股而退。明日,将复战,期于寿舒。杞殖、华还载甲夜入且于之隧,宿于莒郊。明日,先遇莒子于蒲侯氏。莒子重赂之,使无死,曰:“请有盟。”华周对曰:“贪货弃命,亦君所恶也。昏而受命,日未中而弃之,何以事君?”莒子亲鼓之,从而伐之,获杞梁。莒人行成。(《襄二十三年传》(p 1084)(09230701))(090)

齐侯归,遇杞梁之妻于郊,使吊之。辞曰:“殖之有罪,何辱命焉?若免于罪,犹有先人之敝庐在,下妾不得与郊吊。”齐侯吊诸其室。(《襄二十三年传》(p 1084)(09230702))(090)

家园 毛主席还没走入历史

由于文革的巨大影响,恩恩怨怨还在现实中纠缠,在这些恩恩怨怨彻底走进历史前,我们还不能说毛主席是历史人物。我们还活在毛主席的阴影下,毛主席余威尚在啊。

只有经历过毛时代的人都离开历史舞台了,恩恩怨怨一笔勾销了,我们才可以说对毛主席该表扬表扬,该批判批判。

家园 起先我们起步不晚,人才物资战略规划都有。为什呢,得问凳啊
家园 您想要选择的自由吗?

先回答了这个简单的问题再说。

至于崇毛的现象我也注意到了,跟前几年美化民国的思潮是一回事儿,所谓距离产生美

家园 这都是些什么乱七八糟的

我不管你左还是右,也不管您哪年出生的、什么教育水平、什么知识水平,您能不能把话先说清楚了?您想讨论什么话题、就这个话题而言,您是什么观点?

这个帖子最初讨论的话题是:【许多知识分子眼里只有自己和自己家人的委屈,没有人民的苦难】;我回复的观点是【讲述前三十年知识分子所遭受的苦难,并不代表忽略同时期劳动人民所遭受的苦难】,这些和您回复的这些东西有什么逻辑上的联系吗?

就您的回复来说,仅仅是标题我就看得糊里糊涂:

【你认为我反对的,都是知识阶层造成的,这对栓的】

看看您的原话:

【知识分子这个叫法,在教育普及后,十分可疑,这天下还有几个分子,是没知识的么,无非专所不同.妄想分子或没到位的官迷,更合适吧

想当官你就走仕途,想夺权就自个去玩命,假情假义的,骗学生去,完后还多不认账,恶心.一堆学校,就只学会骗小孩.】

我假定您这里所表达的意思是:1、现在并没有知识分子这个阶层了; 2、您对坐在书斋里讨论政治、鼓励学生们上街的知识分子非常厌恶,认为他们是想当官而不得所以骗学生们去送命(刘晓波、方励之之类?)这些观点都可以探讨,但是不是离题太远了?

您的观点呢,讲述前三十年国人遭受的苦难到底有没有问题?当然,讲述任何事情,苦难也好幸福也罢的前提都是诚实,您拿什么二十万字血书之类的造假的东西举例,并不能证明所有的这些讲述都是虚假的,更不能证明别人是想当官而不得所以故意骗人。

家园 年轻时候不会

随着年纪增长和岁月的磨砺,无论月光如晦,还是阳光明媚,我会感谢年轻时候曾经有长者敦敦教诲和给我的肉体上的锻炼。

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