主题：【闲谈】盘古的斧子哪儿来的？ -- 烤面包的胖大叔

三才首君呢。

当然对神话传说认为比较荒唐，这也是一种理性的态度。

我们不能用今天对神话的认识来要求古人。

“太”深。

真做点“皇上的归皇上，天理的归天理”的姿态，又何至于此呢？“内圣外王”，不就是要当哈里发嘛。

对于真正核心的东西往往都是模糊的掩盖过去。

道是什么，心又是什么？

儒家的道不同于道家的道，韩愈在《原道》里说的好：

古之时，人之害多矣。有圣人者立，然后教之以相生相养之道。为之君，为之师。驱其虫蛇禽兽，而处之中土。寒然后为之衣，饥然后为之食。木处而颠，土处而病也，然后为之宫室。为之工以赡其器用，为之贾以通其有无，为之医药以济其夭死，为之葬埋祭祀以长其恩爱，为之礼以次其先后，为之乐以宣其湮郁，为之政以率其怠倦，为之刑以锄其强梗。相欺也，为之符、玺、斗斛、权衡以信之。相夺也，为之城郭甲兵以守之。害至而为之备，患生而为之防。

这个所谓道仅仅是说了人类社会怎么来，如何生产，如何处理社会关系。

道家的道才是真正的形而上的道。

讲理学还是从宋儒说起。提到前边的都是客气，面子，真不提也无所谓。

理学的性和天道是根本道理。这个应该没什么好质疑的。

没啥研究欲望。

del

好像确实有点。

云横秦岭家何在，雪拥蓝关马不前。他自己说的。

对盘古开天辟地的神话传说，我觉得很有意思的一点是：宇宙一开始不是平的，而是个球，然后盘古死了，有了天上和地下，似乎就变平了。古人是怎么想的？按照我们现在可以知道的，空间是三维，但是银河系也好，太阳系也好，基本上是扁平的。

即使这样，儒在消化吸引时，对我是谁，我从哪里来，我到哪里去等哲学最基本的命题还是采取回避和模棱两可的态度。

并且，即使儒家经过佛教逻辑体系的改造，仍然显得非常粗鄙和原始，理学那个论证过程，简直无法直视，胡说八道。

中国传统里最让人受不了的就是这点，影响至今。中国绝大多数知识分子（包括理科生）连几个像样的逻辑推理都做不到，一样是东拉西扯的玄学。

而西方从希腊哲学到基督教神学再到近现代哲学及自然科学，其逻辑体系，至少在形式还是比较说得过去的。其中可能就神学弱一点，但人家好歹也还注重基本的逻辑推理过程，从刚开始的全知全能一步一步后退，到最后连上帝造人的逻辑原点也快守不住了。

伊斯兰教还混得不错啊！

现在主流对中世纪基督教政教合一是大力黑-----基督教也挺下来了。

不支持你的儒家捆绑过紧，所以背锅的结论

中国民间宗教史

马西沙，韩秉方写的，上下两本。

总的思想在于，中国的文化系统，其实是分上下的。在上层的，或者说主流的，见于史书，朝堂，正统，书院，科举，士人的，和下层的，或者说底层民众，村落社戏，村夫愚妇，游方贩夫的。而后者，却又往往生生不息，繁复驳杂，又与上层统治思想关联丝丝入扣，构成了千千万万底层群众的笃诚信仰，影响着各个地区的民风、民俗，下层民众的思维方式、生活方式。它对中华民族性格的形成起着不可忽视的作用，对中世纪的宗教生活、政治生活发挥过重大影响。

我们熟知的很多东西，其实都是这种底层信仰/传说在不断的民间流传之中，与太平道/五斗米道，佛教，摩尼教，儒教等等的教义不断融合，分化，传播，改头换面，从而形成的。

比如盘古开天地，在元明以后就明显与摩尼教的两宗三际教义相交互。两宗，就是光明与黑暗的分离，三际，就是过去，现在，未来三个阶段。

这些东西，发展起来就是教派，明教，光明教，白莲教，天理教。。。被压下去，就改头换面，以盘古，女娲，佛陀，祖师的形式在民间口耳相传。

嗯，推荐这本书，将很多民间底层的东西的由来，发展，介绍得很清楚。

或者说在三维时空是一个没有大小的点？

希望有相关知识的河友介绍一下。

另外，我们认为银河是扁的，是从三维时空角度去看的吧？

似乎最近又有了与宇宙universe对应的multiverse概念，大概意思是有很多宇宙。

总之如果有人能科普一下，最好不过。

不过，我想说的是，理学这套东西现在看起来嘛,这个……

但是，值得称道的一点是，从原始儒家到理学，再到之后的清儒，一直保持了理性主义的光芒，这光芒的大小及作用，可以讨论。但是毕竟使得中国的传统文化没有彻底滑向神秘主义。

我这篇小文说得也是这个意思，神话或者说文化总是层累而成，这个层累的过程一直在进行，盘古的斧子就是理性主义与神秘主义相互融合、摩擦，排斥、激荡后的孑余。

顺便说句闲话，你看，儒家“内圣外王”的理想不是在今天实现了吗？领导人的思想写进党章，写进宪法，正好体现了道统、治统、法统的完美统一。台湾和我们比传统文化，它有得比吗？哈哈。