五千年(敝帚自珍)

主题:【如果发生在德国】从法律角度对瑞典游客事件的一些看法 -- AleaJactaEst

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家园 我猜你是在加拿大, 对吗?

如果我猜错了,请你忽略下面的话。

用加拿大的普遍流行的做法去分析瑞典的事情,与用中国的做法去套瑞典该怎么做, 本质上一一样的, 虽然可能更接近点。

在加拿大境内也不是都一样地处理一件事, 比如车祸赔付, 多伦多是自己的保险公司赔付自己, 如果你没责任, 赔付就快而干净利索,包括给你租一辆临时使用的车。而在卡尔加里, 情况就变了,你无责任, 对方的保险公司赔付你, 过程就缓慢扯皮,你自己联系去吧。 有些在卡尔加里的中国人, 总觉的我在加拿大, 我会不知道加拿大的事? 在加拿大的华人论坛上经常出这种笑话。多伦多与卡尔加里不一样的还有不少, 比如租房子, 多伦多是用押金支付最后一个月的房租,搬家时不必特意去清洁房屋;卡尔加里是必须另附最后一个月的房租,必须做好清洁,而且不论中国人还是外国人,只要是房东, 就会千方百计地,拿着放大镜找茬,把房客交的押金克扣一些下来,当地就流行这种东西。

再比如下雪后,多伦多是马路上雪犁铲雪后撒盐,卡尔加里是撒小石子。 撒盐的雪化后流入下水道,不用再处理;撒石子的雪化后须用铲车铲到路边,一冬天下来,会堆不少,冬天过后,用车拉走,明年再用。也各有坏处,多伦多的车锈底盘,卡尔加里的车玻璃被蹦起的石子打得裂口子。

牛奶的包装也不一样, 多伦多塑料袋包装;卡尔加里,象美国,塑料桶包装; 包装的回收也不一样:多伦多分类后放家门口有垃圾工收走;卡尔加里自己拎到回收站卖掉,但买(牛奶,饮料)的时候要在标价之上额外多交一份包装物的钱。

所以,分析一件事,还是应该以事发地当地的普遍流行的道德理念与法律,以当地的流行做法为准。

家园 人家不是急症,自己带着药呢,没事叫什么救护车?

但把慢性病人加老人往外赶就是不人道,而警察采取激烈措施就更要考虑后果,才应该叫救护车。比如高血压、冠心病这种慢性病,平时不需要叫救护车,可一旦生气吵架就可能随时发作。你可以说风凉话,但轮到你父母,你怎么想?你到国外访问就能处处注意,一点纠纷不发生?而一发生纠纷,当地人就叫警察把你扔死猪一样地扔野外去,你怎么想?别的同胞应该怎么说你?也说你活该?

我在国外生活了将近二十年,我都不敢保证到一个新的不发生任何纠纷和问题,所以象瑞典这种不好客的烂国家,我是不会去了。

家园 哪里都要讲人道,否则,外地旅客前往的风险就会大增

入乡随俗固然有道理,但讲好客和讲人道应该是一个现代旅游国家具备的起码条件。否则,谁能保证到一个陌生地方不因为文化和法规的误解发生纠纷?而一发生纠纷,当地人就叫当地警察把你扔死猪一样地扔野外去,你怎么想?

家园 我的话是在针对你说的这句话

“瑞典应该也是911报警号码与警察和救护车同时连接的,很多情况都应该是警车和救护车同时出动,各负其责的,这个程序错误应该是一开始就犯下了,但多数人都没注意到。“

不是对你说的空话大话。

我刚看了你的其他回帖,知道你出国已近20年, 我今年出国定居已满18年, 在多伦多,卡尔加里, 新泽西州, 纽约,特拉华州生活工作过, 不了解欧洲的情况。 说实在的, 你看问题的方式令我惊讶。

家园 这种情况911方面应该安排救护车

多伦多城区有很多要饭的乞丐,有的人很老,有的人因为染毒而有病,经常当在人行道上乞讨,甚至横躺着睡觉,这肯定是违法的,应该被立即清理。但对于这些人的处理,警察是非常慎重的,能不管就不管,非要管,比如堵了哪家饭馆的门口,饭馆人投诉,也是好言相劝,外加讲后果和威胁,劝阻很长时间,能走就尽量劝他们自己走,如果走不了,也是有专业人士抬上担架车拉走。真没看到扔死猪的扔郊外的。

家园 咱们聊的是一回事吗?

你呀,发散性思维太厉害。咱们能不能就事论事一下?

大家都是有父母的人,如果父母生了病,第一想到到的不是扯皮,而是赶紧联系医院,这是为人子的常情。按曾所言,他老爸都病得动不了,居然想到的不是赶紧去医院,而是怼宾馆,怼警察,这太不合常理了。反常必为妖!

另外,我可是扎扎实实陪着父母、岳父母住过很久,也周游过国内国外很多地方。看得出来,你心很细。赞一个!陪老同志出门,的确不容易,所以,一定要考虑周全,比如厕所问题、饮食问题。只要老同志开心,别的算个毛。

家园 我说你不应该用加拿大的情况去推论瑞典的情况

你却反复说什么多伦多的警察怎么做的。 好,以你眼中仁慈的多伦多警察为标准,咱们来看看同在一个国家的温哥华警察的所做所为。 2007年,一位波兰人第一次出远门到了温哥华, 由于语言,机场工作人员的冷漠玩忽职守等原因,在滞留机场10几个小时之后,情绪激动,开始大吵大闹,温哥华警察4 人到场处置,在4:1的情况下,在波兰人已经举手势弱的情况下, 4 警察把波兰人按倒,膝盖顶压住该男子的身体和颈部,在已经制服他的情况下,温哥华警察倒是没有”象扔死猪“似的将波兰人扔到”野外“,他们就在机场现场用电击枪把这个波兰人电击致死了。可怜这个头一次出远门的人,就这么完了。

你明白地域不同,警察的处置方法不同了吗? 我们谴责温哥华警察的做法,不是因为多伦多警察怎么做的,而是谴责在已没有必要再电击的情况下, 下手还那么重。

家园 那个波兰人用座椅暴力攻击,曾家有没有暴力攻击?
家园 我在我家里把某人打残了是应该我叫救护车,还是某人叫
家园 曾先生和其母

一个在大街上反复大喊”this is killing", 另一个在大呼“就命呀” 的情况下被瑞典警察按瑞典本地的方式处置, 很正常。曾一家要是再有点暴力反抗的动作, 我相信瑞典警察一定会以暴制暴, 情况更惨,参加温哥华警察的处置。

这是我最后一贴回你,不跟了。

家园 你的意思是每个在公共道路上喊叫的人都会被警察扔到郊外?

那瑞典的郊外恐怕要人满为患了?

家园 天啊,我再认真回答一次

要是瑞典人在中国被这么对待了,瑞典大使馆一定反应更激烈。否则就不会有八国联军了。当年中国人不欢迎西方列强,你自己走了不就完了吗?你不走抬你走。结果人家拿着枪炮打来了,把中国瓜分了。

要是瑞典人在中国被这么对待了,瑞典大使馆一定反应更激烈。

-----假设这个判断成立,也和下面这个命题

---------否则就不会有八国联军了, 没有一点逻辑关系。

家园 你自己说老人都抽搐了,还不需要急诊?

这不是逻辑常识问题了,是医学常识的问题了。

我带我父母旅游很多次,假如----我们并没有碰上过-----有酒店对我说----滚出去,我会马上带我父母出去的。

别人的家,让我走,我凭什么赖着不走?

替换人家不是急症,自己带着药呢,没事叫什么救护车?

但把慢性病人加老人往外赶就是不人道,而警察采取激烈措施就更要考虑后果,才应该叫救护车。比如高血压、冠心病这种慢性病,平时不需要叫救护车,可一旦生气吵架就可能随时发作。你可以说风凉话,但轮到你父母,你怎么想?你到国外访问就能处处注意,一点纠纷不发生?而一发生纠纷,当地人就叫警察把你扔死猪一样地扔野外去,你怎么想?别的同胞应该怎么说你?也说你活该?

我在国外生活了将近二十年,我都不敢保证到一个新的不发生任何纠纷和问题,所以象瑞典这种不好客的烂国家,我是不会去了。

家园 很多中国人真是善良到幼稚,从来都是只检讨自己的问题

白人要都这么想,就不会有八国联军了。中国人的家,让你走,你凭什么赖着不走?还派兵打来?

美国排华也是没问题啦?中国人又是吸毒、又是赌博、又是嫖妓,让你走,你凭什么赖着不走?

再回到主题。那不是别人的家,不是私人领地禁止入内,而是对公众开放的服务场所,旅客即将入住,因为一些纠纷不是好好商量,而是叫来警察把旅客往郊外扔。要是一个瑞典当地人,他们敢吗?

我们从来都是检讨自己的问题,检讨了一百多年,以为人家能区别对待,其实善良到幼稚。

家园 八国联军例子逻辑性非常强:我的家,让你走你不走,还打我

等于是在中国的旅馆里,中国人和几个白人发生纠纷,中国人说我不伺候你们了,你们出去。结果却是中国人在自己家,挨了几个白人一顿胖揍,还赔了4亿5千万两白银。这是什么道理?

鸦片战争不更是吗?中国不想和英国做买卖,英国非要来做,为此中国挨了一顿胖揍。

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