五千年(敝帚自珍)

主题:河友们都看了今天彭斯副总统的讲话和bloomburg -- 兰州人

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家园 今天看到Trump描述自己的谈判施压手段

今天在MITBBS上看到Trump做生意的手段,似曾相识啊,在我国商人中不罕见。

特朗普做生意的四个阶段:一是提出惊人的目标;二是大肆宣传;三是决策反复摇摆;四是获得直观的结果。   

特朗普写道:“一个远高于预期的条件让对手无从下手——反复无常的变化给对手施加压力——给出次优条件让对手急于接受了事——达到最初想要的结果。”

Trump向对手施压的手段

家园 拉是拉高了

诱不诱多就说不清。

在香港,去年底那一波应该是外资拉上去的,因为南下资金没有明显增加。但拉得很急,根本没有让人入市的机会,所以要诱只能是后来往下跌的时候诱。

但这样的假设又有另一个问题,就是不论中国和美国都是没有预料到贸易战会打成现在这样的。预料到今年有贸易战不难,譬如本人就预料到今年要打贸易战,留意宏观的人,可能很多人都可以看到一些前期信号。但预料到贸易战拖到现在应该中美都没想到,像我虽然预测到会打贸易战,但我当时认为以特朗普的商人本性,他会选择见好就收,争取到足够的利益后就会停手,拖着打成两败俱伤不符合商人的天性,他也不能从中得利,所以贸易战打不起来或者打不长;而对美国来讲,从现在美国的反应可以推断,他们也是没有料到贸易战打成僵局的,他们以为把筹码都推出来,就能吓到中国,达成符合他们意思的贸易协定,所以床破当时说贸易战很容易赢。

按我的理解,早期预见到会有贸易战的人,不管是中方还是美方,都从自己的角度认为贸易战打不长,不会造成重大冲击。这样的话,又有什么理由要布局一个大空仓呢?逻辑上还是不通顺。

通宝推:八面来风,
家园 您这就是典型的

迷失在信息海洋里的韭菜思维。

属于从知道自己是韭菜,到觉得自己已经不是嫩韭菜的阶段。但总还是在从收割者希望你思考的角度去思考。

家园 市场的真经

无处不在,但可能市场里反而是最少的。这个市场里充斥着无效的,矛盾的,似是而非假逻辑的信息,这些信息与其说是帮人判断,不如说是来迷惑人的。

打个比方说,我们开车的时候,高速上有经验的驾驶员不会紧盯前车,而是会尽可能把注意力放在前车的前车上。这样即便车距跟的比较近,也有足够反应时间。所以要避免跟在大车后面的根本原因是大车会遮挡你对大车前方路况的观察。

又比如路口起步的时候,会遇到前车起步反应明显慢了。有经验的司机就会意识到,这车的驾驶员不是在打电话玩微信就是疲劳驾驶了。在接下来的行驶中就要特别留心这台车的动向,最好的尽快变道加速离开该车附近。

这些举一反三的思路其实很简单,几乎不需要专门知识储备,只要有常识即可。但这个市场里,有常识的人恰恰很少,或者说相信常识管用的人很少。

通宝推:八面来风,明心灵竹,
家园 也不是说基本面不靠谱

或者就一定靠谱。它只是分析市场的一个维度而已,和技术分析、趋势交易没有本质上的高下之分,平常心客观看待它就好。

再举个例子,大家都玩过帝国2,或者至少王者荣耀这类RTS或者MOBA游戏吧。对阵双方的胜负,既有经济资源这样的基本因素,也有如何将经济转换生产为特定兵种,利用兵种相克来最大化经济资源的使用效率,还有特定战斗里的操作和战术执行水平。

市场里绝大部分的所谓经验,都是诸如我一群冠军剑士或者游侠A过去,对方基地就被我踩平了。却不会说对方当时出的是什么兵种,不告诉或者他自己都没意识到这其中有兵种相克的因素。你要是信了他的方法,运气好的话拿冠军剑士打长戟兵,拿游侠A剑士。运气弱点,拿游侠和游侠互A,运气差的话就是游侠打长戟兵海。

通宝推:明心灵竹,
家园 扯个别的

我打帝国要么用拜占庭,长戟长矛轻骑兵三件套。家里耕田,垃圾海淹死对手。

要么就用蒙古,精锐突骑+轻骑兵+装满长枪兵的重装车,hit&run

家园 其实不难理解

秦帝国统一全国后如何解决统治问题?文的统一货币文字,武的收天下之兵修秦直道(秦直道现在仍在可惜金人没了,不然绝对是世界奇观那个级别的)。

一个正常的秩序中,反动分子永远是少数。所以统一全国后的核心不是增加兵力,而是增强筛选出敌人,快速到达敌人那里的能力,现代医学不就有靶向药物么?

拿护盘来说,真正搞事情的资金大概有多少,在那个点位,那只票上,什么时间搞了那些事情,统计出他们的资金并且合理的推测他们有多少后续资金从而接了他们砸破关键价位的筹码,自然就能护盘,护盘的核心又不是为了对抗大势,而是在局势未成之前先破坏局势。

狮子王里杀死穆发莎的不就是被几只鬣狗赶起来的惊牛么

家园 我的回复

我A股关注的都少,就更没有关注港股了,所以港股有没有诱多我不知道。A股上证指数是出现了典型的诱多形态的,而且是横盘小幅震荡先诱空再诱的多,诱空诱多都是非常典型的陷阱形态。

你说到从量能来判断是否有诱多,我的经验是,不要从成交量来判断市场资金的进出,即使天量或者地量这种极端的量也不要去猜。在一轮行情里,真正的天量和地量事后来看只有一个,但是在事中,有很多量可能会在当时进行比较后被认为是天量或者地量,但是一轮行情走完后发现不是那么回事,因为天量之后可能还有更高的量,地量之后可能还有更低的量。所以量能这个东西很容易被主力利用锚定效应来引导市场形成他想要你形成的预期。

我发现很多人的假设里都有一个很大的漏洞,就是几乎所有人都认为“不论中国和美国都是没有预料到贸易战会打成现在这样”,你的这个假设真的成立?你们真的以为大国之间的重大政策变更都是拍脑袋搞出来的?预案和推演意味着什么,你再好好想想。投资里有一个思路就是要考虑当最坏情况的发生时,这个损失我能不能承受,能承受就做,不能承受就不做。投资者尚且都要考虑最坏的情况,最复杂的大国博弈难道连这点都不考虑?所以中美贸易战打到什么程度,在高层恐怕不是有没有预料到的问题,而是要选择打到什么程度的问题。之前网上曾有消息说中国政府在贸易战刚有苗头的时候就组织了专家穷举了贸易战的所有可能性,并据此制定了预案。我的意思简单点说就是,也许中美两国都没有大打贸易战的想法,但是他们都会根据各自的战略推演来做预案,然后根据预案来进行互动,目前贸易战的烈度很可能在双方预案里早有预计。

不要小看了智库对局势推演的预判能力。事实上在去年还是前年我在网上就看到有智库文章在分析中美冲突升级的路径表现,确实比较准。相关的资料去找过去几年的东方时事评论这个系列的文章来看,里面讲到什么三边撕裂,南北对立等大的国际战略格局分析,我记得很清楚,里面提到过如果中国启动南海堡垒战略,那么就表明形势已经严峻到了中国要走内部最低经济循环这条道路的地步。这个内部最低经济循环是什么意思和表现形式,当时也是看不懂,现在贸易战一来就恍然大悟了。这个系列的文章是外泄的企业付费的智库报告,这种能拿出来公开卖的报告尚且如此,那上陈中央领导作决策参考的内部报告会有怎样的水平就可见一斑了。

从你的分析来看,你是基于认为中美两国最初根本没有大打贸易战的想法,所以才对主力机构发动的诱多行情无法理解。出现这个问题,原因就在于你的逻辑分析基础可能跟事实存在偏差。

通宝推:八面来风,
家园 你这段回复真是讽刺

先不说你一直没正面回应之前那些观点被我指出的问题,就说你那些言论吧,虽然有些分析确实不是初级投资者能说的出来的,但你的那些分析,东一锤子西一锤子,连基本的分析问题的主线都没有,所以到底是谁迷失在信息的海洋里了?

说实话,这种条块散乱的言论组合,我怀疑是不是在哪儿照搬的。因为真正有水平的人一个是不应该在一些问题上犯低级错误,二一个是分析问题应该逻辑清晰有主线。还有一点就是,观点有问题,被人指出来后回避问题,不断讲大道理来转移话题,你的这种表现也不是真正有水平的人会做的出来的。所以我真的不明白您是哪来的自信宣称自己战无不胜可以让我对你敬茶拜师?我想对你说的是,对于一个可以从不同角度指出你的观点存在问题的人,不要随意摆出一副老师的姿态,懂吗?

最后,我是不是韭菜,呵呵,那是市场说了算而不是您这位“大师”说了算。

家园 你的分析有道理,但是跟“大师”一样把前提搞错了

关键点在于谁是市场风向的主导者,谁在这场博弈中占据主动。一个外来者,在没有事先布局的情况下,钱多就能成事啦?除非你的资金实力比市场上的主导者们更雄厚,对于庄家而言只有拼弹药拼不过你的时候他们才会认输。才50亿的资金你就敢跟那些机构拼弹药了?

说白了关键点就在于他们花了50亿市值的筹码在特定的大盘股和关键价位上砸盘,这并不代表他们手里就只有那50亿市值的筹码,机构们的手里握有的是万亿级别市值的筹码。其实都不用拿万亿级别来吓你,前面50亿的筹码被你接了,他们再抛50亿,你咋办?所以说他那完全是想当然的散户思维。

想清楚这个逻辑,再深入分析下你就更会觉得他的观点很荒谬——假如你是有几十亿资金实力的投资者,你那天会选择跟其他机构一起合作砸盘、跑路或者观望,还是去当逆市接盘侠?我之前为什么说他可能是蒙对了行情,就是从他那天的回帖中流露出救市的想法看出来的。退一万步讲,就算真的存在能预测行情的人,这种绝顶高手会在起跌日当天冒出来救市的想法?

再来说救市资金的问题,大家都知道98年香港金融危机吧,港府是怎么救市的可以去看看相关的资料。真要救市,一定得是在股指期货市场和股票现货市场同时动手,需要准备的资金起码是千亿级别的。不说香港了,就前几年的A股国家队救市,政府在期现市场动员了多少资金入场,这个更好查。唉,说的够清楚了,就这样。

家园 所以你不如我幸运

我也做不了你师傅,不是因为水平,而是因为你不信。

我师傅的经历足够让我在他面前无条件的信服他肯定是对的——至少比我对,这是我能迅速走出弯路的一个重要原因。

家园 你这种水平的回复我懒得回你了

投资成功的路子很多,愿我们各自都能得到一个满意的结果吧。

家园 从一开始就您主动来跟帖的呀
家园 一开始明明是正常的探讨

后面不是因为你踩人,我也不会揭你老底

家园

这样咱们都不需要为自己的不谦虚而愧疚,挺好

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