主题：比较全面的看法：中美谁先暴发金融危机？商务部原副部长安民 -- jent

华尔街和中国股市都毁掉了，世界会怎么样？

股票是什么？是粮食布匹钢铁水泥吗？股票只是这些东西的一种代表符号而已。

没有生产能力，才是真的没有造血能力。其它的，不过是把戏而已。戏法人人会变，各有巧妙不同。戏法总归是不能当饭吃的。

不要把几个破工厂看得多重要，现在的技术水平，建工厂不是难事，把工厂生产出来的产品顺利卖出去才是难事

政府直接参与生产，所以能调动大量资源。但改开的进程就是政府退出直接生产的过程，市场经济越发达，政府调动资源能力越弱。

邓把tg带进沟里，hw祸国殃民

这可是颂圣的包粉说出来的，西西河上前一阵子还在开批斗大会呢

这种事经济学入门教科书都讲过了，不就是生产的（生产者）太多，竞争激烈才会有的嘛。就是买方市场。

食品和生活物资紧缺的时候，销售就不是困难的事了。这时候是卖方市场。

前几年开始的股市不断振荡。今年半年里又跌了近三分之一。各种基金老鼠会不断破产和闹出丑闻。现在楼市也开始撑不住，广州都闹出退房风波了。

认真得回顾一下，中国经济在15年起已经全面进入了萧条。至今还没有走出低谷。和美国相比，好处是反正已经在低谷了，反而不怕了。

股市，房市都是割韭菜用的。

其实中国从来就没有经济危机这回事，只有政权才有危机这回事。所以中国的危机不按西方经济危机的路子走，章家敦们一再看走眼就是不懂这点。经济如北朝那样政权也没有危机，何来崩溃的问题。

中国走了三十年国际化也没有放弃东方的传统权力结构，而不单纯是依赖经济维持统治的稳定。如果西方以前没有看到这点如章家敦们一概以为中国以经济发展挂帅就成为西方那样的国家，到了今天川普政府应该不会仍然抱着同样的看法了，也因此我不认可安民这个认定毛衣站是金融战的中心论点。他有点拉大旗披虎皮了，推出的结论不错，如楼下谁说得，前半部分的大旗阴谋论是为了推出结论，但是捕风捉影了。

从这里又想到蒋凯神政权是不是因为经济问题垮台的，同样不是，至少不单纯是。如果从现在看，就是控制不严密。412虽然血腥，但是为了夺权。单从控制来说，清党等比起斯大林差的太远，比tg也不及，最多弄点小儿科的暗杀，经典的独裁政权，面对民主世界不堪一击。

但是马列组织原则武装起来的苏东为什么垮在经济危机上了，因为他们没有东方传统的权力架构。前苏说到底还是一个西方价值体系下的国家，离不开宗教信仰等，基础仍然是经济。

结论就是中美爆发金融危机不分先后，中国实现不实现2025不好说，但是即使过上苦日子也不会崩溃，给个机会仍然可以几十年内发展起来。现在着急的主要是这三十年先富们，担心到手的再失去，所以一副为国分忧的样子鼓噪，还要打着“为民请愿”的旗号。因为谁都看得出来，被美国逼得没出路，国家只能从这些人身上揩油，过冬为主么，熬过去再说。他出的那些主意听起来都不错，但是能做的话tg也不是傻子不早就做了么。

中国的经济不看股市，看房市

看样子，在习包子的领导下，中国的经济一路向好，呵呵。

另外，上面某个说，国家只能从先富身上揩油，呵呵，现在最大的先富不就是习包子这帮猪猡，比如，王73的慈航基金。搞到最后，跟疮普的减税一样，收割中下层，肥了上层。

呵呵，就不知道习包子完了之后，丫的手下有几个能逃过

中国老百姓好赌，又不认命，输了不崩溃，能几十年如一日的忍，这就导致tg只要抓住5%的人，就能续命好几年。这个特性全世界都比不了。

涨价去库存，然后直接锁盘。这种玩法美国可能就直接爆仓了，但是中国就是房地产软着陆。这种玩法只有中国行，美国只有羡慕的份。

所以美国要是准备和tg比耐性，我看还不如直接自己挖坑把自己埋了。

系统性危机的全面爆发就在2019年，压弯房市的最后一根稻草会触发系统性崩盘

这是要付出政治代价的。当年刮民党搞金圆券，结果人心尽失。最奇葩的是渡江战役时，国军海军因为金圆券发军费，战场起义，目送解放军渡江。

2016年的房地产涨价去库存非常荒唐。据统计中国老百姓在这几年增加贷款约20万亿。如果加上3成首付，那么中国老百姓投入约30万亿投入这次房地产去库存。如果以5万美元资产作为中国中产标准，那么近1亿中产消失在这场荒唐的房地产去库存浪潮中。

一旦房地产暴跌，如下跌50%以上，可以想象，有多少城市人口陷入灾难。更可怕的是如果叠加经济大萧条，一旦局势动荡，近1亿的城市人口成为政权反对者。这对政权存在是一个巨大的打击。