五千年(敝帚自珍)

主题:陷阱,请注意 -- 玉垒关2

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家园 总结一下:我第一帖非常清楚,针对的是楼主这段:

我发现还有第三个原因极其重要,就是自认为不配.........而那些你贵我贱,你配我不配的想法,撒泡尿照照的说辞,这些玩意儿加在人身上,除了让人不敢争取和别人一样的资源以外,再没有别的用。

为什么会出现这种情况?

因为在我们的文化中,“你贵我贱,你配我不配”的想法,是和“有自知之明”、“谦虚”这些美好的词语联系在一起的。反之“癞蛤蟆想吃天鹅肉”、“撒泡尿照照你自己”则是骂人的。

譬如说你面前有个比较渺茫的机会,不争取别人会夸你“有自知之明”,争取则必被笑话“癞蛤蟆想吃天鹅肉”,我们的文化鼓励的又是什么?

就我的第一个帖子来说,对于“花钱请人做一些自己做不了的事”这么一件事来说,我认为自己是配的,而我父母认为我不配。

- 为什么我不配?- 因为小D是自己做的。

- 为什么小D自己做了,我就不配花钱请人?- 因为小D父母是当官的,我们是农民。他父母贵我们贱。

- 问题是我比小D挣钱多呀?- 就算你比小D挣钱多也不配,因为他父母贵我们贱。忘记这点就是忘本。

遗憾的是,这么一个逻辑,即便在本楼也是有很多拥趸的。

家园 说得很好。不过玉垒关是刚进城的农村姑娘,理解不了资本主义

她来自中国农村,既不了解中国城市,也不了解西方城市。因此充满幻想,对中国城市充满负面幻想,对西方城市又充满正面幻想。

她把对农村的怨念盲目扩展到对中国城市上,闹了笑话。其实中国城市基本不存在扶弟魔现象,对她的各种怨念的对象根本就不关心。

所以,现在玉垒关大张旗鼓的呐喊,大家都觉得很奇怪。

和玉垒关的争议,其实是农村和城市两个不同世界的对话,属于城乡矛盾,而不是男女之争。

通宝推:黄河清,
家园 您的感觉不对

简单一句结论:就是试图把儿女当私有产品。一是吆五喝六过当家长的瘾(他对外人极好,但是跟老婆孩子说话则要摆组架子、煞有介事,连眼皮都不带抬的);二是在不把儿媳妇、女婿惹翻的前提下(对儿媳妇、女婿各种巴结),用我们的远远超过他的财力在外面逞能、撑面子;三是试图向外人传达这么一个信息:就是儿女的一切都是他的功劳。传递这个信息的主要手段是在外人面前训斥子女(美其名曰“严格要求”)、把子女说得一钱不值(美其名曰“谦虚”),以此证明儿女直到现在还要他操心,间接证明儿女小的时候更是让他操碎了心,如果不是碰上他这么有本事的父母,就得要饭。对方是否能get他的point不知道,反正他总是要装出这么一个样子。

总而言之,极度渴望外人的认可。

家园 哈哈,才看到。

都一样啊

家园 哈哈,不要看不起农村人啊。

玉女士说的那些,什么换亲,连农村都绝种了,还有什么共产共妻,这是台娃才会被如此洗脑吧,从她嘴里说出来我都觉得不可思议。

还有,她那闺蜜和黑人的爱情故事,一个劲的夸黑人有胆有识,追个女人申请一个廉租房怎么都让我没法跟有胆有识联系到一起。我会有一种错觉,玉女士和她那个闺蜜成长过程中都被保护的太好了,象牙塔里待久了,一路上学留学留校,根本就不谙世事了。中国社会上的男性女性,最不缺的就是脸皮厚钻营,在她那里竟然是有胆有识!!!!这份见识,我都不知道说什么好了。我潜意识里,战场上商场上政坛上谍战里,个人出社会闯荡,表现的有胆有识,这情场上的手段也能被人称为有胆有识,这是什么格局!这是什么价值观?

家园 看了你和兰州人的对话,

觉得有些东西可以探讨下。

首先,兰州人的出发点是善意的,我的理解是,我们的长辈对我们影响至深,这些影响不管好坏,甚至是以我们反对的形式,对我们起着作用,不过他用一种很直率的方式表达。切不可失了和气呀。

父辈所以是父辈,他们是过去的文化的符号,过去的文化有好有坏,择其善者留之,不善者去之。问题是,当他们的价值观影响到我们怎么办?我自己的经验是,首先理解,其次要有拒绝的勇气,再次,要有拒绝的方法。对于那些无伤大雅的顺从,当作是一种尊敬,毕竟生活就是妥协和抗争的混合,不是吗? 如果拒绝了,困难的不是拒绝本身,而是说服自己相信自己的选择是对的,说服自己选择是对的,不需要建立在对父辈价值观的否定之上,毕竟他们是他们,我们是我们,如果我们是对的,那就是对的。我的母亲信佛,认为人死,亲人不能哭泣,否则会影响去极乐世界,故而,当我父亲去世时,我们都不能哭,我和哥哥就在洗手间默默的流泪,出去迎客还得擦干眼泪,免得被母亲看到,让她不开心。我的意思是,亲情和自己的价值观可以是互不影响的,虽然有难度。

家园 不忘本是个好品德

但是先说清楚什么是“本”,

我出身贫贱,但我追求多姿多彩美好的生活,那什么是本,是贫贱还是我对美好生活的追求

家园 越来越觉得,华人和中国人是两个概念了

被主席改造过、坚守在这块土地上见证了祖国的发展壮大过程的中国人,从思想、格局上已经跟出国的华人不是完全一样的群体了,已经有若隐若现的分界线了

中国人都是你说的这样子,还怎么跟生来就带着丛林思维的欧美老拼

这些年的经济成就又不是大风吹来的

家园 没什么奇怪,美国英国加拿大澳大利亚都是盎格鲁萨克逊维京人

能共富贵,谁知道能不能共患难。

家园 玉mm有一颗聪明勇敢的心
家园 非常同意

每个人的三观都是在自己的成长过程中形成的。

我们和父辈的成长环境不同,我们的后辈和我们成长的环境不同。

所以三观上肯定会有冲突。

但是这里边不存在谁对谁错。

各自以各自的三观为人处世。保持对长辈的敬意,这就够了。

长辈一定要干涉,无非是个选择问题,触及原则的据理力争。如果说不愿意撕破脸,就顺一点呗。

情况不同,处理起来也不同。这个非要上升到封建社会残余,我不赞同。

家园 这好像是说那个叫“凤姐”的人

还都是文艺女

家园 总结:时尚“合成皮”pk老土“真皮”,双方都很不蛋定
家园 是的,主要是不了解情况了

三年前去上海开会,晚上在外滩一个意大利餐厅吃饭。餐馆顾客主要是老外。除工作餐这种团体模式的顾客,其它都是情侣顾客,大都是老外带着一个20出头的年轻中国女子,不管老外年级多大,有的就算快60了,菇凉们全是20出头。但一个奇怪现象是,这些菇凉一看都受过良好教育,就是外形都不大符合中国人的审美观,都有点虎背熊腰的感觉。她们都穿着时髦的吊带裙或者热短裤这类服装,但服装就像她们借来的,而不是穿习惯的衣服。估计就是从小在中国这个审美单一的环境,她们自己没意识到自己可能是性感的,所以还没习惯这个类别的服装。我悄悄问一个中国同事:"跨国婚姻真是好啊,贸易让资源最优化配置。她们在老外这儿找到了最大价值。坚持打国内市场,她们会不好找合理买家。毕竟一看就是受过良好教育的样子。不过老外也怪,口味这么统一。"上海同事洋洋得意地说:"几年前不一样的。那时漂亮菇凉到处打听哪个公司有欧美人,连香港台湾人也行。那时这儿都是漂亮菇凉。但现在我们上海人也知道,这些就是洋打工的,比我们上海有钱人穷多了。所以你现在看不到漂亮的了。"说完不好意思看着我,因为失口指出了俺是个洋打工穷人的事实。

哎,市场经济的魔力!

家园 心理不大健康,需要多交流沟通

让他明白你的想法。就把这些话,当着面直接说出来。划出你的底线。什么行为你可以忍受,什么行为你不接受。告诉他,这个家谁说了算。

也许第一次会吵。吵过了,他会自己思考一下其中的道理,也会慢慢接受。毕竟他的自立能力有限。

最怕你明着接受,暗地里难受。让双方这个模式一直继续。如果你明确了现在家里谁说了算,就不会有这么多难受了。

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