五千年(敝帚自珍)

主题:任正非女儿孟晚舟在加拿大被逮捕,中方要求立即放人 -- 葡萄干

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家园 一些人感觉就是高级卧底。

就像丑陋的美国人一书中写的那样,一些传教士们利用一些小恩小惠收买人心,却在一些大是大非的问题上,与其主子保持高度一致,关键时刻本性暴露无遗。

在本次事件上,华为方光明磊落,美方下流龌龊,支持中国政府采用各种手段,保护本国利益,并且对于第三方加拿大,要求其使用合法透明的方式处理此事。

家园 当年历史课学国共摩擦

当年历史课学国共摩擦,总说某年某月某日某地,啥啥啥办事处多少人被杀被抓,觉得和现在这事就很象。

米国搞这个事情算是有历史的,华裔华籍的留学生、科学家这种事发生的不算少了。老床上台后建制派调查老毛子干涉选举,也缺席审判了一批人。归根结底还是仗着自己的实力,米国内部的很多机构体系法理上都相对独立,遇上个要出风头的,做也就做了。别的国家一般也不能因为一两个熊孩子就和米国全面撕破脸。

中国这边,大概也是国共摩擦那条路。虽然开始要吃点亏,但该摩擦还得接着摩擦。另外,无非就是革命的两手对付反革命的两手。最后还是实力说话,熬到了三大战役,这些摩擦就都不算啥了。

家园 老本兄这回的判断在我看来相对不靠谱

首先,小孟同学不是去阿根廷浪,估计有极大的可能是作为今上企业家队伍的一员跟着去的阿根廷;

其次,美国人会下流到直接抓小孟同学,可能出乎了华为的预料。但这不应该说是错误,因为我想美国可以如此下流无底线,不仅仅是出乎了华为预料,而是恐怕出乎了全体中国人至少是绝大绝大多数中国人和一般外国人的预料。一个号称是人类灯塔,代表着美好的民主、自由、法制等等高大上价值观的榜样国家,突然之间变成了一个下流无底线的绑匪,这个变身的跨度真不是一般的大。

坦白说,即使普通如我,对老美要针对华为也是早有预料的,但是,我们脑海里的针对,无非是禁运啦、罚款啦一类的东西,如果老美只是使出这种招数,虽然也很下流,但总算还没出圈,还在一般的商业斗争的范畴内。现在老美使出了这么石破天惊的一击,实质上的意义很小,因为一个小孟同学影响不了华为和中国进步的步伐(如果抓了老任,那可能会麻烦一些),她一个管财务和经营的,没有什么不可替代性;但心理的冲击很大,甚至大过中兴事件,因为这件事情彻底撕破了老美民主、自由、法制的面具,让其露出了赤裸裸的强盗嘴脸,也让中国人民认识到,老美这个过去的强盗,虽然这些年发财立品,穿上西装人模狗样了,也满口的仁义道德了,但到了关键时刻表露出来的,还是强盗嘴脸。

我的个人看法,抓小孟同学这件事,美国办错了,其代价将远远大于其所得。这件事情一出,美国的形象、宣传的价值观、以往的榜样地位,全都荡然无存或者为世界所深深怀疑;而中国会失去什么呢?最多是贸易谈判时多买些东西,还能怎样?

第三,阿根廷之行,中国当然不是服软,中国服软的话,你就会看到中国取消国企补贴、取消20205规划等内容,这部分涉及经济主权,才是中国死守的三八线,至于开放市场、进口更多的美国商品、保护知识产权,难道不是中国一开始就同意的东西?之前刘鹤谈出来的东西和今上在阿根廷谈出来的东西,要说差别,从媒体报道来看,恐怕只有一点,那就是今上似乎口头承诺了一个进口数量,仅此而已。

也就是说,美国妄图推翻协议得到的东西,在经过了半年多的贸易战后,基本还是没得到,所得到的,和之前的协议差不多,当然硬要说有差别,可能就是这次更具体一些而已。

第四,我不知道老本兄怎么会得到任由华为被围歼的看法,这根本是不可能的。国家肯定会更加支持华为发展,因为这差不多是中国工业的一面旗帜,而且这面旗帜已经深深插入了西方技术把守的制高点,怎么可能放弃。

当然,老本兄如果认为今上和中国要投降,要献出华为当投名状,这个逻辑也说得通,但这个逻辑肯定是错的,因为前提条件就不成立。

通宝推:唐家山,脑袋,梓童,
家园 美帝的下流让全世界很多人的眼镜跌碎了一地

从这一点上来说,即使抓不了孟女士,也会出别的妖蛾子。

家园 一个不能面不改色扯皮狡辩扯谎的外交部门要它何用?!

说的好,送花

家园 继续观察

美国这种下三烂的手段对付的是中国人,通过这次,国内至少在微博上是炸了,除了美狗们阴阳怪气,都是感觉美国在杀华为给中国人看,唇亡齿寒的心里,激起我这类人的好勇斗狠的心态,我不但不觉得华为员工是否有失误,铁定要支持华为;

家园 有点好奇,你是怎么知道的任正非的女儿或者儿子行不行呢?

你对华为的内部人士了解,如此确信?

比如,你是否知道任正非儿子是那一年入的华为(从实习算起)?当年一起实习的一共有多少人,来自哪些学校?

任正非给他儿子身边配了几名老师?专门教哪些方面(不是电信技术啊)?

另外,神马样的学校叫名校呢?

任正非大女儿读书那会儿,全国大学一年招多少大学本科生?他女儿哪一年入的学?入学的时候,任正非的华为有多大?

最后,你知不知道任正非很多年前对国内所谓名校毕业生的评价?

知不知道任正非最喜欢哪三个学校的学生?

又最不喜欢哪两个名校的学生?

最后的最后,你跟任正非接触过?

言之有据,才能言而有信罢。

言语唐突,还望见谅。

家园 我没有说狼王有大错

但这件事情上,他们父女的做法,确实有可以改进的地方。

匹夫无罪,坏璧其罪,狼王领了一群亡命之徒,斩了北电,斩了爱立信,就快斩杀思科了。美国人毕竟是海盗,正面打不过了,就撒石灰粉,但你没有防备石灰粉,仍然是你的武功有破绽。

狼王当然是先培养自己儿子的,中国人相信男人更能扛。但他的儿子确实不如大女儿成器,这个你自己去打听,不知道就不必来问我。如果你有实锤可以反驳我的论点,直接说好了。

怎么样劝狼王交棒,早点给年轻人机会(给得晚了,对这么大而强的公司,往往很不利),这跟怎么样劝比尔-盖兹交棒,一样难。比尔-盖兹被反垄断诉讼生生揭了一层皮,才大彻大悟的。当下这个劫,对狼王父女,我看不是坏事。

家园 美国有实锤证据

按他们的游戏规则走,他也不怕上庭。

华为这次吃亏了,但这套中国可以学,将来北京一个中院发传票,普天之下,任谁都要乖乖跑来为自己申辩清白,这样也挺好,就是信访办要配几百个同声翻译接待外宾,搞得阵仗比联合国总部还大,这个有点太暴发户嘴脸了。

家园 不能认同,传统贵族是要自己上战场厮杀的,老布什也是

不要以为自己不亲历一番,连瓦片都不舍得砸一下就能什么都懂,不被敌人玩死就是下人玩死。

家园 他儿子什么德性,20多年前就知道啊

毕竟当年一起实习过的嘛。当年华为不怎么地的时候,就那般的招摇,呵呵。

毕竟实习的时候,办公室就在任正非的办公室斜对门 ----毕竟那个时候华为庙小人少嘛。

只不过,华为的内部文化,没亲身呆过,只凭文字,难以转述,更难于揣度,所以,真有些不足为外人道也,何况,我也是外人呐--所以才好奇向阁下请教。

对华为我顶多只算了解个皮毛罢,毕竟在下是从阁下说的任大小姐混文凭的那个不是名校的地方出来的,而那个学校,毕竟是华为最喜欢招的三个学校之一,毕竟华为的人力部主管之一,就身兼那个学校少年班的老师,毕竟我任班长的研究生班上30人(那个时候电信系一年级就一个班),那一年毕业,华为是包机双飞深圳玩三天,想一网打尽,毕竟最后13人去了华为,剩下的人中12人去了中兴,剩下的人中2个去了当年号称最牛的美帝某电信公司某实验室(包括区区在下)。。。毕竟任正非身边的人,也有婆娘当年的同班同学,而任大小姐出事的加拿大华为分公司的前老大,也是婆娘当年的同班。。。毕竟20多年来,华为的中高层中,貌似那个不出名的学校的毕业生是最多的,从过去的李一男,到还在的郑宝用。

当然,这都不是重点。华为搞死的可不止是北电,北电也不是被它搞死的最牛逼的,思科更不是。至于为什么这些牛到极致的B们都被华为搞死了,脱开通信行业本身的发展特点,奢谈人文文化,多少有点主席说的,隔靴搔痒。

我的意思是:华为从屁也不是走到现在超级流氓都不能把它当个屁放过,任正非从当年苦着脸成天在七楼(华为当年总部就一栋楼)一个人踱步能踱到这个行业全世界的顶点,他是不是人君,其实还是个问题嘛?或者说,人君宁有种乎?宁有范乎?宁有模乎?

也许我是工科屌丝出身吧,受线性思维荼毒多年,在国内读的是工科,来美帝也是一样,而且那个学校也像极了阁下说的不是名校的那个中国学校(工科全部是美帝top 10,在下混的ECE排前五,而人文则是一塌糊涂),所以是根深蒂固的工科屌丝思维,凡事讲实据、认死理。。。当然,那是在下的眼界缺陷,与阁下无关。

阁下的帖子,绝大多数都是难得的精品,在下受益良多。不过呢,尺有所短、寸有所长,术业有专攻,人事有亲历。

但愿阁下的每一篇帖子,都能像从前一样把握好精准、实据、客观、稳重的尺度,那不止是在下这等无名读者之福,更是西西河之幸。

通宝推:伪叔叔,方恨少,崇山彩云,大神盘古,witten1,匿名:1
家园 理想状况是500家族与工业化资本的分割

然后再2分4,4分8的分割, 美方看到了可能性才动的手,因为这两个之间有矛盾, 而且都没根.

家园 谁签字都不灵 。。。。

美的策略已经很清楚了,菊花厂作为诱饵,还能过一阵不长的时间。美方在交涉中应该不会提啥2025了,因为只要把菊花厂搞掉,2025及其后继基本就废了,没必有在谈判中再提啥2025了。美不会花那么大的价钱搞一个人,那样没有啥好处。时间并不在中方一边。只要禁止其他国家和公司和菊花厂做生意,就可以废掉2025。中方不可能在几年中把缺的都补上来。美绑架某人,是想占领道义高点,减少冲击。把菊花厂弄死以前,同时一定会尽量地在中方换取利益。美方是一环套一环。。。 控制着进度

家园 如果这次抓捕被认为是违法的,

如果美国的这次抓捕最终被认定是违法的,所谓的电脑里的证据--如果真的有所谓电脑及证据,也会被认定为非法获取,是不能被认定为证据的。

家园 笑S

说梦话呢?

洗衣粉多一袋不多

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