五千年(敝帚自珍)

主题:最近观网连篇累牍反面“证伪”运十的文章很多,形成 -- gzdcl

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家园 看老铁的帖子我又有一个大胆的想法或者说问题

美帝到底有没有对改革开放以来的中国做"产业规划"?

如果有,那我们今天到底走出这个"产业规划"有多远?

如果生物医药,集成电路,甚至仪器仪表传感器等是新兴高科技,我们国内因为长期闭关自守没有前瞻性的持续投资可以理解,那冶金热处理等材料专业发展情况大概怎么样?

家园 有的,但我们早已走出来了

瓦森纳协定了解一下,凡是禁止对我国出口生产设备所对应的产业,就是老美规划中不让我们干的产业。

所以,我们看新闻,经常会看到“打破了国外对我国的封锁”等字眼。

既然能看到这些字眼,说明我们没有接受老美对我们的规划。

近些年,听到“打破国外对我国的封锁”这些字眼越来越少,倒是听到“达到国际领先水平”这些字眼越来越多,说明有些产业已经把西方甩在了后面。

至于冶金热处理等材料专业,我不是很清楚。我只能说,材料的突破需要熬时间,不是投资上去了马上就能出成果的。

家园 怎么说呢

可能我想得比较糙,打破封锁是市场企业为主体基于利润考量沿着产业链一步步升级上去的?

还是政府主导"不沿着产业链一步步升级上去"而是直接绕到基础行业研发突破的。

哪种比较多吧,倪光南就说跨国企业在国内找个公司披个马甲也说自主研发安全可控。

PS:再改下,美帝政商界对中国市场肯定有策略,但政府自己有没有侧重,方向或者说主动性?还是指望区块链5G量子计算机爆发工业革命搞什么弯道超车?在观网看到的:...过去3个月有院士带队去企业,广泛调研国产EDA如何推进。结果除华为外的相关企业,大家都表示国产EDA推进很重要,然而,大家都希望别人先上,国产软件需要国内半导体产业都来扶持...

家园 精神原子弹不是万能的
家园 也许需要需求推动,例如航母钢,大客机的某些材料
家园 拉倒吧,谁不改开谁下台这句话还作为功绩在宣扬呢

如果不是炸馆,老朱也不会同意往国防上投钱。斯贝80年代初就扔仓库了,这也能怪到老江头上?

家园 涡扇8地面试车已经成功了,天上也试飞过

也成功地改成了船用轮机,结果还是给毁地渣都不剩了。

有人说70年代的老毛子的发动机搞不定,那这个50年代的发动机也搞不定?

家园 涡扇八,规划是配运十和轰六(换发)
家园 话是修养说的;但路线是刘邓同时支持的

和运10相似的处境,完全相反的结果可供反思的一个例子:

空客。

空客和运10研制时间相似,欧盟补贴了二十年才把空客盘活。

能否说明问题?

改开40年来,

我们买空客花了多少钱?

通宝推:qq97,
家园 回扣,回扣,回扣,重要的事情说3遍。

一个要反复揭的经典疮疤:

自不笑娼,南霸天以下;资产党最高领导集团吃大飞机销售红利已经几十年了。

波音,空客过去三十多年,在中国大飞机销售过万亿美元;给某些人的销售红利最少千亿美元;多的可以参考美国军火回扣--20%; 也就是两千亿美元以上。

至今有为运10下马辩护的。

对此,最简单的就是去对比一下空客,和运10差不多时间研制成功,欧盟补贴了几十年才生存下来,有了盈利。

这种战略规划,才是干大事的样子。

为此中国失去了宝贵的历史机遇;包括了96年收回台湾。

做过销售的都知道,越是小case,回扣空间越小,越是大case

回扣空间越大。

你买一台电脑,也就是几百人民币的浮动空间;

但公司买一套大型机,可能就有几万甚至十几万。

就是卖电话B2B,也有8%--15%的回扣。这个是我的同事经历过的。大型销售是按比例抽成的。而且因为是大规模生产,成本就下来了;所以水分更大。

如果你关心军事,应该记得当年弯弯买法国的拉斐级军舰,回扣是多少,甚至连大陆的某些人都有分到2亿美元回扣的事。

中国自己自造大飞机为何进展缓慢?也是同样道理。

真要造出来了;不买西方飞机了,这些人;或者说畜生的回扣也就打水漂了。

不要奇怪;卖国贼历代都有。明末山西商人不是就有把禁止输出的铁甚至武器卖给女真鞑子的吗?

没有竞争的商品,更加暴利;参考水果大婶说过的医药成本个案。

这个道理,学过商科的可以讲得更清楚。

我说大飞机的10%--20%的回扣,只有估计过低,不会过高。

回扣比例参考这个视频:

《周末龙门阵》“后伊斯兰时代”谁主沉浮?沙特政治旋风 中东连锁反应https://www.youtube.com/watch?v=YEd75PvJoRY

霉菌军火回扣:20%

而有资格吃这个巨型红利的是哪些人?---

参考1:

《胡耀邦之女竟是“贿赂门”葛兰素史克原高管》

按---- 一个制药公司,背后的买办是前常委的子女。

参考2: 当年Junk 空军一号被USA装窃*听*器;被查处的人里包括当时的空军装备部长刘伯承之子;也就是说,他有吃那架飞机的回扣。由此可以推断,够资格吃大飞机回扣的是常委和元帅这个级别的家人。

难怪水果大神说:家里没有常委,有些生意就不要碰。

果然。

另外,这个揭露贴,最早是发笑话栏,被反复禁言N次。

家园 恭喜你答*了!
家园 运10是已经搞出来了,就象一个孩子已经从母亲肚子里生出来

运10是已经搞出来了,就象一个孩子已经从母亲肚子里生出来,你却还坚持认为这个母亲不具备怀孕生产能力。这种怀疑不是有病么?

通宝推:阴霾信仰,qq97,
家园 80年代亲眼见到滚装轮一批批进口小轿车

我小学过完暑假去,带学杂费去报名上学被拒绝,上了近二十年学唯一一次不许报名,要求父母单位额外要捐赠一笔钱给学校,应该是教育局没钱了,我们是港口城市公立小学,全国范围应该还可以,邓就是这样重视教育重视科技。8个飞机发动机项目算什么,沽名钓誉可以上100个,结果是怎么样呢

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